Tweeter JBL d'origine ou Focal ?

[iMarco27]

Bonjour à tous,

je me suis enfin lancé dans le changement des hauts parleurs de ma 207 et je viens de terminer l’installation seulement des woofers des portières avant (insonorisation + supports + filtre).

Il me reste les tweeters et les coaxiaux à l'arrière. Concernant le kit éclaté que j'ai acheté pour l'avant, j'ai placé le filtre dans la portière avant (création d'un support en inox avec réutilisation des trous non utilisés des baguettes de porte) donc j'ai bien les mediums et basses qui sortent du woofer (c'est assez impressionnant car ça s'active uniquement sur des musiques riches en medium et basses ; sur certaines musiques il n'y a qu'uniquement le son des tweeters qui sort car c'est un passage avec des voix par exemple alors qu'avant même les voix sortaient par l'enceinte d'origine).

Bref là en attendant la réception des supports pour les portes arrières je me pose la question à propos des tweeters fournis avec le kit éclaté Focal. J'ai pas envie de tirer un câble de la portière vers l'emplacement des tweeters pour plusieurs raisons :

- C'est très mal documenté sur internet
- Apparemment il faut démonter le TDB
- Le kit JBL dispose d'une voie dédiée pour les tweeters, c'est dommage d'avoir les 4 HP sur une voie comme sans kit JBL
- Comme il y a une voie tweeter, si déconnexion des tweeters remontée de défaut sur le BSI

Donc je voulais savoir si des spécialistes du son (ou tout simplement sur votre retour d'expérience), pouvaient me conseiller si je garde les tweeters d'origine JBL (qui me semble sont différents que sans kit JBL) ou si je démonte le filtre passe haut des tweeters d'origine pour les mettre au c** des tweeters Focal ?

Certains disent que les tweeters Focal sont trop aigus et désagréables. Qu'en pensez-vous ?

Pour info les HP choisis sont les Focal Elite K2 POWER ES165K et les tweeters ont une membrane en fibres d'aramide.

Merci d'avance

[viper]

Oui les twetter du kit JBL sont different de la monte standard.

si tu monte un kit eclate avec filtres fournis , il faut tout recabler a partir des filtres .
les fils des twetter originaux son simplement branché en // avec ceux des HP des portes (d'ou le filtre directement sur les twetter).
Comme chaque kit a ses caracteristiques, les filtres sont "accorde" avec les HP. Prendre ceux du jbl pour les mettres sur le focal est une tres mauvaises idée. Les pentes de coupures ne seront pas bonne.

[iMarco27]

Ok apparement le "filtre" d'origine c'est juste un condensateur donc pas top.

Pour les tweet en // je crois que ce n'est pas le cas avec l'ampli JBL, j'avais vu sur un schéma qu'il y avait une voie dédiée. Tu confirmes ?

Sinon je pense dans tous les cas le plus simple c'est de trouver d'autres exemplaires de filtres et les glisser dans le compartiment des tweeters. Il y a de la place dessous ?

Edit : Hum pas si simple à trouver le même modèle de filtre...

[viper]

Non pas trop de place.
SI systeme JBL origine et montage RD4RT4 , oui le cablage vient de l'ampli arriere et les hp tweeter sont separé. faudra positionner les filtres a ce niveau en sortie d'ampli , MAis tu va perdre 2 voie d'amplificatio dans ce cas .
Mais le schema peugeot est pas clair sur les 207 . Parfois il existe une interconnection // HP Gauche Tweeter gauche dans le cas ou un RT3 est monte (pour les alertes en cas de panne electriques et le rt3 fonctionne sur sa pile..). Faut verifier sur ta voiture avant de te lancer.

[seba62]

Le faisceau des tweeter passe par la fiche 16 vois blanc côté bsi ou il y a l alim micro

[iMarco27]

En fait j'avais pensé au début mettre les filtres à coté de l'ampli mais comme je n'aime pas altérer les faisceaux d'origine il m'aurait forcement fallu retrouver les connectiques de l'ampli pour faire un montage en série propre. C'est introuvable les connecteurs...

Désolé j'avais pas précisé c'est un RT3 qui est monté d'origine.

Viper je n'ai pas compris le fait de perdre deux voies amplifiées si je mets le filtre en sorti d'ampli.

Seba62 du coup c'est possible de récupérer le faisceau ici pour passer dans la portière où se situe le filtre ?

[seba62]

non car le repiquage et avant la porte
voila le schema électrique des hp avant
8410 autoradio
8440 et 8445 tweeter
8420 et 8425 woofers porte

16v ba c'est la connectique blanc a coter du bsi
16 ve c'est la connectique vert de la porte

[viper]

ca c'est le montage sans l'option ampli JBL seba62 non ?....
avec l'ampli on est plus dans ce genre la. 8408 = ampli jbl





pour le fait de "perdre" une voie d'amplification, je en suis pas certain car jamais regardé a l'interieur d'un jbl pour voir les voies d'amplification , si il y en a 6 ou 8

[iMarco27]

Merci pour les schémas. Je viens d'avoir une idée, si je récupère les composants pour le filtrage passe haut du filtre focal et que je les monte sur une deuxième platine que je glisse sous les tweeters ça peut le faire ? Il n'y a pas l'air d'avoir beaucoup de composants dans le filtre mais si les woofers et les tweeters sont filtrés indépendamment dans le filtre c'est faisable non ?

[seba62]

ca c'est le montage sans l'option ampli JBL seba62 non ?....

ou pour lui faire voir comment et le faisceau d'origine

pour moi le plus simple et de mettre le boitier dans la porte et pour alimenter le tweeter tu crée un faisceau du boitier vert la fiche 16 voie vert de la porte a des endroit libre en prenant des cosse d'origine et un autre faisceau de la fiche vert vert la fiche blanc sur les fil des tweeter (sur la fiche blanc tu déconnecte les fil qui vient du faisceau intérieur et tu les clips a des endroit libre sur la fiche bleu 16 voie pour les isoler).
c est dur a explique par écris j'ai fait un schéma le faisceau rouge et vert est a crée toi même .

[viper]

oui mais sur cedre c'est pas clair avec l'opr .Le faisceau avec ampli est different du faisceau sans ampli . Il est parfois sans l'interconnection tweeter woofer et parfois avec juste pour la gauche (ca doit etre RT3 d'ailleurs pour le HP d'alerte sur batterie qui est sur l'avant gauche. ) . En tout cas c'est ce que je vois sur l'opr 11628 avec rt4 , il y a pas d'interconnection et le cablage est different. Faudrait tester fil a fil bien que j'ai indique des le depart que le mieux sur des hp avec filtres externe c'est de tout recabler a partir de l'arrive HP au TDB.
@imarco Pour ton filtre, oui c'est pas des filtres toujours evolue mais generalement ils prennent en compte la resistance des differents HP pour "completer" le circuit de filtre (self , resistances etc) et ne sont pas 2 filtres a circuit completement separé. Tu peut tenter mais honnetement je sais pas si ca vaut le coup . Au pire tu coupe a l'arrive du HP porte sous le tdb tu branche ton filtre et tu raccorde directement le hp porte dessus en aval et tu tire les fils necessaires pour aller au tweeter et tu bourres tes filtres derrieres la BAG comme bcp on fait sur le faisceau standard avec des voies eclatés.Avec un peu de patience en passant par l'orifice des tweeter tu peux faire tomber tes fils sous le TDB. (et tu garde le circuit d'origine au cas ou.....) t'auras juste une "coupure" sur le circuit porte facile a "remettre d'origine ensuite

[seba62]

J ai peut-être loupé un truc imarco tu as le kit jbl d origine?
Sinon pour être sur de ton câblage donne nous ton numéro de vin.

[iMarco27]

Ok alors j'oublie le custom filtre alors

Seba62 oui en fait c'est une nouvelle 207 que j'ai et oui c'est une Griffe avec toutes les options (GPS, Alarme, JBL, Cuir, Sièges chauffant etc) mais je trouvais le son vraiment pas terrible et en démontant y'a 2 enceintes pas JBL en carton dont une déchirée et les 2 autres sont bien JBL. J'ai bien l'ampli dans le coffre qui sort des basses fréquences.

J'avais l'intention de monter des Focal Haut de Gamme que j'avais acheté pas très cher sur LBC pour l'ancienne entre temps je l'ai vendue donc maintenant que je retrouve un peu de temps le week-end je m'attelle au montage des HP.

Même si je bricole bien si je n'ai pas de schémas ou de tutos pour savoir quels fils etc je suis largué car la visibilité sur le câblage est pas terrible sans tout démonter.

Je t'envoi mon VIN par MP. Je vais essayer avec un endoscope de voir où les fils passent mais c'est pas dit que ça donne quelque chose...

[seba62]

ok donc le faisceau de tweeter par bien de l ampli.

pour le schémas viper moi aussi quand j 'ai installer mon jbl il avais un bug sur le schémas principale on voyer les enceint avant et le tweeter sur le même fils mais quand tu clique sur le tweeter il y a bien un câblage indépendant entre les 2

[iMarco27]

Ok donc ça confirme ce que j'avais vu sur un site qui parlait du JBL mais de 206 à savoir une voie dédiée tweeter.

Je viens de passer 1 heure à essayer de faire un guide avec un fil de fer dans la gaine caoutchouc entre la porte et le TDB, impossible.

Je vais contacter le support technique Focal pour voir si je peux mettre d'autres filtres dans l'emplacement des tweeters (sur leboncoin il y en a à vendre ou si Focal peut m'en envoyer) car je pense qu'il y a moyen d'en caser.

[iMarco27]

Bon j’ai fais le fainéant j’ai acheté exactement les mêmes filtres que dans les portières (la chance) sur eBay pour 50 euros.

J’ai déjà assez de travail avec la préparation des portières donc voilà. Si j’arrive à glisser ça sous les tweeters tant mieux sinon je ferai descendre un câble puis remonter un câble filtré et mettre le filtre quelque part derrière l’autoradio.

Je ferai quelques photos.

[viper]

Ok donc ça confirme ce que j'avais vu sur un site qui parlait du JBL mais de 206 à savoir une voie dédiée tweeter.

Je viens de passer 1 heure à essayer de faire un guide avec un fil de fer dans la gaine caoutchouc entre la porte et le TDB, impossible.

Je vais contacter le support technique Focal pour voir si je peux mettre d'autres filtres dans l'emplacement des tweeters (sur leboncoin il y en a à vendre ou si Focal peut m'en envoyer) car je pense qu'il y a moyen d'en caser.

on sait que c'est pratiquement impossible a ce niveau sans déposer l'ensemble de la connectique (et le cache de pied de porte pour acceder au connecteur de porte) ..., d'ou le conseil de couper avant sous le tdb , repartir sur le cablage origine pour le woofer sur la porte (tant pis pour le diametre de fil) et de cabler le tweeter de la (derriere la BAG), pas besoin dans ce cas de filtre supplementaire... Mais bon, fait comme tu veux...

{edit] je viens de voir la doc du focal, il y a possibilite de biamplification sur le filtre, donc c'est encore plus simple ! au niveau du coffre récupérer les sorties JBL pour chaque HP avant (tweeter et woofer) et intercaler a ce niveau les filtres ! , ou le faire au niveau TDB sur les connecteurs d'arrivee pres du BSI de des HP d'origine ! PAs besoin de recabler les tweeter dans ce cas...

[iMarco27]

Justement je ne veux pas couper le faisceau d’origine, pas envie de provoquer une panne sur l’électronique de la voiture, y’a déjà assez de sujets sur ça ^^

Oui alors la bi-amplification c’est uniquement sur les KX2 et KX3 moi j’ai des K2 qui ont un filtre avec uniquement une entrée et deux sorties. Pareil je voulais faire à partir de l’ampli mais les connectiques sont introuvables pour faire un truc propre.

[viper]

la doc est mal faite. desole.
Sans couper quoi que ce soit, ca va etre complexe . Au minimum faut refaire des connecteurs 16 voies complet au niveau du tdb et pas facile de trouver les references peugeot...

[iMarco27]

Pas de soucis j'ai eu du mal à comprendre aussi leur doc.

J'ai été voir sur service box, LBC, eBay y'a rien au niveau des connecteurs, dommage.

Aussi surprise au démontage le pare-vapeur droit était absent et les colles des 3 autres sont durs et s'effritent. Donc j'ai acheté un pare-vapeur neuf et pas moyen non plus de trouver la bande - mousse adhésive pour les 3 autres. J'ai commandé de la colle contact...

[micke56100]

bonsoir sans n'ai ou pour l'installe , car pour ma part je suis en cours de refonte de la sono aussi

mes portières sont insonoriser j'ai fais faire des supports pour mes 16.5

si tu veux j'ai mis des photos des supports woofers je vais attaquer les supports des medium et tweeter quand j'aurais reçu le matos autrement pour le câblage

je vais le faire chez professionnel en sachant que j'aurais 3 ampli

1 pour les woofers ,le second pour les med et tweeter et le dernier pour le sub

pas besoin de coax a l'arriére

si tu pouvais mettre des photos ça serais bien

[iMarco27]

Salut,

pour les tweeters j'ai mis des filtres sous le volant grâce à la fabrication d'un support en inox. Je prends la source des tweeters qui proviennent de l'ampli JBL dans le coffre puis je fais rentrer dans le filtre, ça ressort filtré et ça repart dans le tweeter qui a son support collé à la colle à chaud et le tweeter vient se clipser dessus.

Pour les woofers j'ai un filtre dans chaque portière qui est boulonné dans des trous préexistants dans la portière au niveau de la baguette de porte pour l'avant. Aucun perçage nécessaire. A l'arrière c'est fixé avec des colliers autour du bas du renfort de porte.

Les supports de woofers sont achetés sur eBay et sont en plastique. J'ai acheté les rivets chez Norauto.

Voilà les photos :

[micke56100]

Salut,

pour les tweeters j'ai mis des filtres sous le volant grâce à la fabrication d'un support en inox. Je prends la source des tweeters qui proviennent de l'ampli JBL dans le coffre puis je fais rentrer dans le filtre, ça ressort filtré et ça repart dans le tweeter qui a son support collé à la colle à chaud et le tweeter vient se clipser dessus.

Pour les woofers j'ai un filtre dans chaque portière qui est boulonné dans des trous préexistants dans la portière au niveau de la baguette de porte pour l'avant. Aucun perçage nécessaire. A l'arrière c'est fixé avec des colliers autour du bas du renfort de porte.

Les supports de woofers sont achetés sur eBay et sont en plastique. J'ai acheté les rivets chez Norauto.

Voilà les photos :

propre tout ça