Problème d’indemnisation par l'assurance. NEED HELP

par **zbooberman207** » 30 Décembre 2011, 07:55

Bonjour à toutes et a tous,

Tout d'abord je tiens à m'excuser si je n'ai pas choisi la bone rubrique du forum pour poster mon sujet. Je n'ai pas trouvé de rubrique correspondante et j'ai vraiment besoin d'un coup de main.

J'en appel donc à la solidarité de mes cher confrère 207istes et m'excuse pour la gene occasionnée

Je m'explique, le 09/10/2011 j'ai été victime d'un accident de la route ou j'ai été reconnu à 0% responsable et ou le tiers responsable à été identifié.
Mon principale problème se situe dans l'expertise. l'expert évalue le prix de ma voiture par rapport au prix du marché, pour infos ma voiture est une peugeot 207 1.6l hdi version griffe NOIR. Je marque noir en majuscule parce que c'est là ou ce situe mon problème. L'expert en ayant pioché quelques annonces de 207 griffe sur le net me propose 87OO€ pour mon véhicule, hors aucune des voitures relevées par cet "expert" n'est de la meme couleur que ma voiture. Les seuls annonces correspondant en tout point à ma voiture (et j'entend par là: modèle, version, moteur, kilométrage, année et COULEUR) sont en moyenne à 11000€, je perd donc dans cette histoire 2300€. Sur ce type de voiture très présente sur le marché de l'occasion la couleur joue un grand rôle dans le choix du prix fixé par le vendeur.

La réponse de mon "expert" lors de l'exposé de mes arguments : "Ta voiture c'est pas une porshe on s'en fou de la couleur"

la réponse de mon assurance: "C'est pas de notre faute si les gens vendent plus cher une voiture à cause de la couleur"

Outre la réponse aberrante de "l'expert", j'estime que si l'assurance affirme que ce n'est pas de leur faute qu'un particulier vendent plus ou moins cher une voiture par rapport à ça couleur elle ne devrait pas basé ses remboursement sur le marché de l'occasion mais sur la cote simple et elle y perdrait mais c'est un autre débat.

Ma question est la suivante :
Suis-je en droit (ce qui me semble d'une logique imparable) de demandé à être remboursé sur la valeur réel de ma voiture, par rapport au véhicule présentant les même caractéristique au marché de l'occasion, incluant aussi la couleur !?

Dans mes annonces relevées aucune Peugeot 207 1.6l hdi "Griffe" NOIR ne peut être acheté à 8700€ d'ou mon désarroi.

Je vous remercie 1000 fois d'avance pour votre future réponse. Cette situation durant déjà depuis 3 mois je sollicite vivement votre aide

Cordialement

par **Damino** » 30 Décembre 2011, 09:17

Hello.

j'ai été dans cette situation l'année dernière, je comprend donc ta situation. je vais essayer de te répondre par rapport a mon vécu.

Il est clair que les réponses données par ton assureurs et ton expert ne son pas pro.

Par rapport à l'expertise réalisée, celle-ci doit prendre en compte toutes les caractéristiques du véhicule (options, kilométrage, année d'immatriculation).
Cela peut être à ton avantage où non. Dans mon cas, ma voiture avait peut roulée par rapport à son âge, elle était donc mieux coté. Pour la couleur, à mon sens cela doit être considéré comme une option si c'est une peinture métalisée.

Concernant tes dernières questions, l'expert doit se basé sur la cote argus et normalement ton remboursement doit se baser sur cet cote. Maintenant cela ne signifie pas que c'est ce que tu vas toucher. En effet, il faut que tu vérifies dans ton contrat comment tu est remboursé dans ce cas et surtout quelle est le montant de ta franchise. Car ce sera de l'argent en moins dans ton rembourssement.

Disponible pour toute autre question.

@+

par **BEN77** » 30 Décembre 2011, 10:49

C'est clair que les reponses ne sont pas pros du tout... tu as fait une cote argus?
Pour mon hdi 90 sport pack, il y avait une difference de 1000-1500€, entre cote argus et prix de vente.
Après il y a certains experts, tu demandes s'ils ont bien regardé ta voiture et pas celle d'à côté....

par **zbooberman207** » 30 Décembre 2011, 11:33

Bah l'expert regarde effectivement la cote du vehicule mais bon après si la cote est plus cher que le marché bien évidement il n'en tiendra pas compte mais dans le cas contraire il va privilégié celle-ci. Mais mon probleme ne ce situe pas vraiment la parce que la cote est assez similaire au marché dans mon cas pour une 207 griffe NOIR !

Par contre quand c'est une 207 grise c'est open bar sur les prix du marché par rapport à la cote (3000€ en dessous de la cote en moyenne etc).

le fait est que conformément à la jurisprudence (Cass.civ.2e, 31 mars 1993, pourvoi n° 91-18691 ; Gaz.pal.1994, p.393) Je dois être replacée dans la situation antérieure au dommage à savoir à être indemnisée sur la valeur de remplacement à dire d'expert qui doit permettre de retrouver sur le marché de l'occasion un véhicule similaire à celui qui a été endommagé.

Et un vehicule similaire est une peugeot 207 1.6l hdi Griffe 5 portes NOIR !

Malheureusement "l'expert" (entre guillemet hein) me dis poliment d'aller me faire cuir un oeuf...

hors

par **viper** » 30 Décembre 2011, 11:39

un grand classique malheureusement.

si tu connais pas --> http://ldda.net/?cat=33

par **west_indies** » 30 Décembre 2011, 12:07

Déplacé dans services et vie pratique.

par **zbooberman207** » 30 Décembre 2011, 12:33

west_indies a écrit:Déplacé dans services et vie pratique.

Cool la dernière personne à avoir poster dans "services et vie pratique" l'a fait le 2 décembre... J'ai besoin d'aide urgent car je monte un dossier contre mon assurance pour faire prévaloir mes droits.

Je comprend que vous fassiez le ménage dans le forum pour évité les abus et le bazar mais je pense que mon choix de poster ça dans "probleme" était plus adapté à ma situation.

M'enfin bon merci quand même

par **west_indies** » 30 Décembre 2011, 12:46

Je comprends mais ce n'est pas un problèmes lié au véhicule mais à ton assurance.

Je suis en train de chercher sur le forum pour toi un problème similaire mais il avait été bien remboursé par son assurance parce qu'il avait fourni des annonces d'auto similaires. Au début il lui avait mis une côté dérisoire

par **zbooberman207** » 30 Décembre 2011, 13:13

Effectivement je n'avais pas bien lu .

Merci de ton aide en tout cas. Je pense deja demander une contre expertise et etre cette fois present pendant l'expertise pour expliquer mon probleme avec mon 1er expert ..

par **Damino** » 30 Décembre 2011, 13:26

J'ai oublié de préciser, mais normalement l'expert doit prendre en compte le fait que le véhicule à bien été entretenu ou non. Dans mon cas, titine était bien entretenue factures à l'appui. Mon assureur m'a donc remboursé à l'argus moins la franchise de 900€...

C'est clair que l'estimation de l'expert semble étrange. Mais ton retour manque de précision.
Je pense tu devrais faire toutes les vérifications nécessaires avant d'aller t'expliquer avec l'expert.

En effet, tu expliques que tous ces véhicules sont mis en vente autour de 11K. Mais j'imagine que cela ne correspond pas du tout à la côte argus.

Je pense que pour avoir une bonne idée du prix qui sera utilisé pour ton remboursement, tu dois regarder la valeur de ton véhicule à l'argus et non te fier au prix de mise en vente constaté sur le marché de l'occasion.

Ensuite, il faut que tu vérifie dans ton contrat les modalités de remboursement et franchises que tu auras à ta charge. Une fois que tu auras fait ce check, tu auras je pense une bonne idée de ce que tu seras remboursé. Et là tu comprendras surement mieux l'estimation de l'expert.

Bref, ma moitié travaille dans une très grosse boite d'assurance (si c'est pas la plus grosse)... Donc je suis plutôt bien renseigné sur ces sujets.

EDIT: Ajout de quelques précisions.

par **zbooberman207** » 30 Décembre 2011, 14:16

Damino a écrit:En effet, tu expliques que tous ces véhicules sont mis en vente autour de 11K. Mais j'imagine que cela ne correspond pas du tout à la côte argus.

Je pense que pour avoir une bonne idée du prix qui sera utilisé pour ton remboursement, tu dois regarder la valeur de ton véhicule à l'argus et non te fier au prix de mise en vente constaté sur le marché de l'occasion.[/i]

Justement sur les modèles 207 1.6l hdi 110 "griffe" elle est coté aux alentour de 11K avec mon kilometrage , l'année de mise en circulation etc.

le prix de la cote est similaire à celui du marché pour les meme 207 1.6l hdi 110 "griffe"NOIRE avec meme année, kilometrage etc.

Le probleme c'est que le meme vehicule (je repete désolé) 207 1.6l hdi 110 "griffe"GRISE avec meme année, kilometrage etc. est vendu en dessous du prix argus !

Mais si je veux racheter la meme voiture en NOIRE je ne peux donc pas ...

par **west_indies** » 30 Décembre 2011, 14:18

Tu parles côte argus ou côte la centrale/turbo et cie ?

je n'ai pas retrouvé le cas de la voiture qui avait été expertisé au dessus de ce qu'avait donné l'expert.

par **west_indies** » 30 Décembre 2011, 14:23

Une 207 Griffe côte forcément en dessous de 10 000€ au niveau argus sauf s'il y a une grosse plus value kilométrique de l'ordre de 75000 kms...

par **west_indies** » 30 Décembre 2011, 14:24

Si tu veux ta côte argus approximatif donne moi l'année de mise en circulation et le kilométrage avant 14h stp.

par **Damino** » 30 Décembre 2011, 14:30

Je pense qu'il n'est pas nécessaire d'aller chercher des annonces de 207 grises pour estimer la côte argus de ton véhicule. Ça n'a aucun sens, l'expert doit estimer un véhicule noir, et pas une grise. Et il faut se fier à la cote argus et rien qu'à la cote argus de ton véhicule.

Bref, donne toutes les infos nécessaires à West pour qu'il te donne ta cote argus. Ensuite, peut-être qu'on y verra plus clair.

par **west_indies** » 30 Décembre 2011, 14:32

celle ci est bien bradée --> http://www.leboncoin.fr/voitures/268945787.htm?ca=12_s

celle ci est une arnaque
http://www.leboncoin.fr/voitures/269103798.htm?ca=12_s

par **west_indies** » 30 Décembre 2011, 14:38

Je sais que cela ne va pas te faire plaisir d'entendre ça mais vu que c'est une griffe elle est de 2007 ou 2006 donc elle ne côte pas Argus 11 000€ même avec la plus value kilométrique. Une 207 Griffe Hdi noire en IDF ça peut se monnayer entre 8500 et 10500€ en bon état. Après tu peux monter à plus et même moins mais tout dépend du kilométrage, l'état, l'équipement à bord etc

par **west_indies** » 30 Décembre 2011, 14:48

Tu peux t'aider de ça pour tenter de les convaincre :

Annonces 207 Hdi noire la centrale

mais pas de ça sauf si tu es en dessous du kilométrage
http://www.leboncoin.fr/voitures/offres ... noire&sp=1

par **Damino** » 30 Décembre 2011, 14:55

west_indies a écrit:Tu peux t'aider de ça pour tenter de les convaincre :

Annonces 207 Hdi noire la centrale

Je pense encore une fois que cela ne sert à rien de faire son estimation par rapport aux prix de mise en vente pratiqués. En plus à mon sens, sur la Centrale les prix sont toujours un peu surévalués car ce sont des professionnels qui vendent...

Il faut vraiment qu'il nous donne les caractéristiques de sa voiture pour qu'on ait la côte exacte.

L'expert ne sort pas un prix de dédommagement de son chapeau, s'il lui a annoncé 8700€ (moyenne basse par rapport à l'estimation de west), c'est qu'il y a sans doute une raison.

Donc zbooberman207 donne nous toutes les informations si tu veux qu'on t'aide plus efficacement...

par **zbooberman207** » 30 Décembre 2011, 14:56

Alors c'est une 207 griffe hdi 110 5 portes de novembre 2006 avec 8500km.

La cote que j'avais fait a 11200€ sur la centrale date d'il y a 3 mois (lors de l'accident) entre temps la 208 à été annoncée et présentée. Ce qui a tendance a agir sur la cote argus. Donc il aurait fallu ce référer a la cote il y a 3 mois.

Mais dans tout les cas cela n'a pas vraiment d'importance étant donné que l'expert dans ce cas ne ce fie que au marché de l'occasion. Et sur ce dit marché l'expert et moi meme avilit relevé des annonces. Les siennes étaient toute grise entre 8500€ et 8700€ et moi que des noirs entre 10900€ et 11200€.

par **zbooberman207** » 30 Décembre 2011, 14:58

Pardon 85000km

par **west_indies** » 30 Décembre 2011, 15:09

C'est une de 2006 donc la côte est forcément en dessous de 10000. je vais te fournir la côte argus dans quelques minutes mais sans l'avoir je peux déjà te dire qu'elle ne dépasse pas 9000€ sans tenir compte du kilométrage.

Comme l'a dit Damino, ça ne sert en effet à rien de se baser sur la côte la centrale car elle n'est pas fiable et ne tient pas compte du vrai prix pratiqués. Avec le bon coin c'est plus exacte. Il faut juste faire un moyenne.

La côte de la 207 n'a pas été attaquée par le 208 pour le moment mais ça va venir vu qu'elles en vendent toujours mais c'est une voiture de 5 ans donc elle a perdu la moitié de sa valeur.

par **Damino** » 30 Décembre 2011, 15:12

Avec tes infos, la Central trouve une plus-value kilométrique et affiche une cote Argus de 9140€.

La cote argus a plongée depuis le mois de mai dernier, truc de malade!

Je pense malheureusement que la proposition de l'expert est honnête.

par **west_indies** » 30 Décembre 2011, 15:14

Je pense aussi.
si la centrale affiche une telle côte tu peux retirer 500€ .

par **Damino** » 30 Décembre 2011, 15:21

L'expert en ayant pioché quelques annonces de 207 griffe sur le net me propose 87OO€

Si je comprend bien ton retour, si l'expert propose 8700€, j'en déduis qu'il s'agit ici du prix estimé moins la franchise. Si oui, alors tu peux estimer que tu es bien pris en charge par ton assurance...

Tu as vérifié le montant de la franchise qu'il y a ta charge?

par **west_indies** » 30 Décembre 2011, 15:35

La côte argus pour une 207 Hdi Griffe 5 est de 6600€ (pour une 207 de juillet 2006 ).
Si l'on tient compte du fait qu'elle n'a pas beaucoup roulé. Elle a environ 30 000 kms de plus value
soit une une plus value de 495 € ( d'après le calcul de l'argus)
donc ta 207 Hdi Griffe de 2006 vaut environ 7100€ ou 7250€ (avec la plus value de mise en circulation)

Donc :oui:

tu peux être content de ce que l'assurance te propose. ils ne sont même pas basés sur la VÉRITABLE COTE ARGUS mais sur la côté du marché.

par **west_indies** » 30 Décembre 2011, 15:37

la côte Argus d'une 207 Hdi Griffe de 2007 5p est de 7950€...

Source : Argus.fr

par **zbooberman207** » 30 Décembre 2011, 15:47

Je ne pense pas avoir de franchise a payer n'etant pas du tout en tord dans l'accident.

Parcontre je vous le redis encore une fois et je vous l'assure après de multipe conversation avec l'expert. Il m'a retirée 280€ pour les rayures que j'avais. Mais dans tout les cas l'expert m'a clairement dit qu'il ne ce fiait que au prix du marché ! La cote argus n'a rien a voir la dedans dans ce cas présent. Et c'est pas faute d'avoir posé la question je peux vous l'assurer.
Il y a 3 mois moi et l'expert avions relevé des annonces. Les miennes qui correspondait parfaitement à ma voiture était en faisant une moyenne: a 10900€ et les siennes tombais environ a 8700€ mais les siennes n'était pas de la meme couleur et dans le cas ou je voudrai me racheter la meme voiture de la meme couleur. Avec 8700€ ce n'est pas possible et encore moin il y a 3 mois

par **zbooberman207** » 30 Décembre 2011, 15:49

Pour ceux qui me parle de la cote argus*

N'etant pas en tord dans l'accident, conformément à la jurisprudence (Cass.civ.2e, 31 mars 1993, pourvoi n° 91-18691 ; Gaz.pal.1994, p.393) Je dois être replacée dans la situation antérieure au dommage à savoir à être indemnisée sur la valeur de remplacement à dire d'expert qui doit permettre de retrouver sur le marché de l'occasion un véhicule similaire à celui qui a été endommagé.

par **west_indies** » 30 Décembre 2011, 16:00

Je te donne juste la valeur de ton véhicule.
et en cherchant pour 8700€ tu trouves des 207 Griffe Hdi 110 noire avec moins de 90 000kms.

Maintenant si tu trouves que le remboursement n'est pas correct. Repère des véhicules dans la tranche de prix. imprime les annonces car ça peut partir vite (enfin quoi que à ce prix là dans un mois ils y sont toujours) et monte un dossier

Mais ta côte la centrale il y a 3 mois n'était pas à 11200€. Ce n'est pas possible qu'elle descende de 1500€ en 3 mois. Elle est à 9490€ à l'heure actuelle...

Pour 11000€ ce sont des 207 CC que l'on trouve.
Exemple :
http://www.leboncoin.fr/voitures/235681616.htm?ca=12_s
http://www.leboncoin.fr/voitures/261985720.htm?ca=12_s

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