Choix des plaquettes de freins
Modérateur: Team Féline 207
Re: Choix des plaquettes de freins
J'ai tout pris en brembo (plaquettes+disques), le rodage est fait et ça fait pas de bruit. Il ne me reste plus que la purge, quel liquide il faut prendre ? Dot 4 normal ou le special abs/esp ? C'est lequel qu'ils mettent en concession ? Merci.
207 1.4 hdi70
- yoshi44
- Félin
- Messages: 286
- Enregistré le: 18 Décembre 2010, 20:07
Re: Choix des plaquettes de freins
DOT 4 classique, ça suffit
-
caclem - Modérateur
- Messages: 6383
- Enregistré le: 17 Juin 2008, 10:31
- Localisation: Lille
- Véhicule: 308 GT 205
Re: Choix des plaquettes de freins
Le DOT 4 ESP est pas mal non plus, il se rapproche du DOT5.
C'est ce que j'ai mis quand j'ai purgé tout mon système de freinage.
Diabolo
C'est ce que j'ai mis quand j'ai purgé tout mon système de freinage.
Diabolo
capo di tutti capi
----
cantabit vacuus coram latrone viator => le voyageur dont la bourse est vide sourit en passant devant le voleur.
Laudamus veteres sed nostris utimur annis => nous louons les anciens, mais nous sommes de notre temps.
----
cantabit vacuus coram latrone viator => le voyageur dont la bourse est vide sourit en passant devant le voleur.
Laudamus veteres sed nostris utimur annis => nous louons les anciens, mais nous sommes de notre temps.
-
diabolo - Floodeur acharné
- Messages: 8027
- Enregistré le: 13 Avril 2012, 23:51
- Localisation: France
Re: Choix des plaquettes de freins
Pour son véhicule, peu importe, le moins cher des deux, cela suffit amplement, il n'a pas une RC.
Effectivement, la version ESP du DOT 4 possède un point d'ébullition plus élevé que le DOT 4 standard.
Effectivement, la version ESP du DOT 4 possède un point d'ébullition plus élevé que le DOT 4 standard.
Made in Switzerland
-
Pic-sou - Flood Addict
- Messages: 22422
- Enregistré le: 24 Novembre 2010, 17:36
- Localisation: Lausanne - Switzerland
- Véhicule: Peugeot Sport 207 S2000
Re: Choix des plaquettes de freins
Oui.
capo di tutti capi
----
cantabit vacuus coram latrone viator => le voyageur dont la bourse est vide sourit en passant devant le voleur.
Laudamus veteres sed nostris utimur annis => nous louons les anciens, mais nous sommes de notre temps.
----
cantabit vacuus coram latrone viator => le voyageur dont la bourse est vide sourit en passant devant le voleur.
Laudamus veteres sed nostris utimur annis => nous louons les anciens, mais nous sommes de notre temps.
-
diabolo - Floodeur acharné
- Messages: 8027
- Enregistré le: 13 Avril 2012, 23:51
- Localisation: France
Re: Choix des plaquettes de freins
Comment savoir quel est le système de freinage arriere pour 207 vti 120 car il y a soit BOSH ou TRW
Car quand je vais sur oscaro le code moteur pour le système de freinage arriere est EP6 pour le système TRW...
J'ai regarder sur le service box, je ne comprends rien et je n'arrive pas à trouver la compatibilité...
Pourtant mon système avant est un système bosh, cela se peut-il qu'il soit TRW a l'arrière ??
Car quand je vais sur oscaro le code moteur pour le système de freinage arriere est EP6 pour le système TRW...
J'ai regarder sur le service box, je ne comprends rien et je n'arrive pas à trouver la compatibilité...
Pourtant mon système avant est un système bosh, cela se peut-il qu'il soit TRW a l'arrière ??
Peugeot 207 1.6 VTi 120 Sport Pack Noir Obsidien
http://www.feline207.net/forum/viewtopi ... sc&start=0
ObsiTEAM !!!
http://www.feline207.net/forum/viewtopi ... sc&start=0
ObsiTEAM !!!
-
SparcOM™ - Lionceau
- Messages: 577
- Enregistré le: 28 Février 2010, 19:48
Re: Choix des plaquettes de freins
Oublier mon précédent post j'ai trouver en tapant le vin c'est bien un système bosh avant et arrière , du coup les plaquette de frein arriere sont presque 2 fois plus chères que sur le système TRW, ça m'arrange pas
Peugeot 207 1.6 VTi 120 Sport Pack Noir Obsidien
http://www.feline207.net/forum/viewtopi ... sc&start=0
ObsiTEAM !!!
http://www.feline207.net/forum/viewtopi ... sc&start=0
ObsiTEAM !!!
-
SparcOM™ - Lionceau
- Messages: 577
- Enregistré le: 28 Février 2010, 19:48
Re: Choix des plaquettes de freins
Yop les gars je déterre un peu, j'arrive pas à retrouver ce qu'il me faudrait en plaquettes sur ma 1.6l hdi 90hp et comme je ne l'ai pas noté la dernière fois ( ), j'arrive pas à retrouver l'info facilement.
Et à part des discutions à propos de la marque, y'a pas de ref exacte sur le fofo (ou du moins pas trouvé / assez cherché). J'ai bien été consulté la RTA chez Nauroto mais rien de probant.
Y'a du type A et du type B je suis un poil perdu :
https://www.oscaro.com/jeu-de-4-plaquettes-de-frein-arriere-peugeot-207-5-portes-1-6-hdi-16v-90-cv-10019-32069-398-gt
Si je ne me trompe pas, je devrai avoir un système bosh donc type A... une âme charitable pourrait-elle confirmer ?
Même combat pour l'avant du coup...
https://www.oscaro.com/jeu-de-4-plaquettes-de-frein-avant-peugeot-207-5-portes-1-6-hdi-16v-90-cv-10017-32069-398-gt
Merci d'avance
Et à part des discutions à propos de la marque, y'a pas de ref exacte sur le fofo (ou du moins pas trouvé / assez cherché). J'ai bien été consulté la RTA chez Nauroto mais rien de probant.
Y'a du type A et du type B je suis un poil perdu :
https://www.oscaro.com/jeu-de-4-plaquettes-de-frein-arriere-peugeot-207-5-portes-1-6-hdi-16v-90-cv-10019-32069-398-gt
Si je ne me trompe pas, je devrai avoir un système bosh donc type A... une âme charitable pourrait-elle confirmer ?
Même combat pour l'avant du coup...
https://www.oscaro.com/jeu-de-4-plaquettes-de-frein-avant-peugeot-207-5-portes-1-6-hdi-16v-90-cv-10017-32069-398-gt
Merci d'avance
-
man3515 - Lionceau
- Messages: 816
- Enregistré le: 23 Septembre 2014, 17:11
- Localisation: 38 Isère
- Véhicule: 207 HDI90 de 2007 + Tuscani FL2 2.0L
Re: Choix des plaquettes de freins
Effectivement sur les 90ch, il y a plusieurs ref possible car il y a eu 2 tailles différentes de frein à l'avant (266mm et 283mm)
Si tu veux en avoir le cœur net, envoi moi ton vin et je te filerais la réf Peugeot, avec laquelle tu pourras chercher sur Oscaro et ci
-
caclem - Modérateur
- Messages: 6383
- Enregistré le: 17 Juin 2008, 10:31
- Localisation: Lille
- Véhicule: 308 GT 205
Re: Choix des plaquettes de freins
Allez, je le répète encore une fois !!
Les disques 266 mm ont une épaisseur de 22mm, les disques de 283 mm sont épais de 26mm !!
Un simple mètre à ruban suffit pour savoir, sauf si vous avez mal aux genoux !!
Non mais !!
Diabolo
Les disques 266 mm ont une épaisseur de 22mm, les disques de 283 mm sont épais de 26mm !!
Un simple mètre à ruban suffit pour savoir, sauf si vous avez mal aux genoux !!
Non mais !!
Diabolo
capo di tutti capi
----
cantabit vacuus coram latrone viator => le voyageur dont la bourse est vide sourit en passant devant le voleur.
Laudamus veteres sed nostris utimur annis => nous louons les anciens, mais nous sommes de notre temps.
----
cantabit vacuus coram latrone viator => le voyageur dont la bourse est vide sourit en passant devant le voleur.
Laudamus veteres sed nostris utimur annis => nous louons les anciens, mais nous sommes de notre temps.
-
diabolo - Floodeur acharné
- Messages: 8027
- Enregistré le: 13 Avril 2012, 23:51
- Localisation: France
Re: Choix des plaquettes de freins
Tu te répète pour rien diabolorepeto, car il ne parle pas des disques mais des plaquettes
Made in Switzerland
-
Pic-sou - Flood Addict
- Messages: 22422
- Enregistré le: 24 Novembre 2010, 17:36
- Localisation: Lausanne - Switzerland
- Véhicule: Peugeot Sport 207 S2000
Re: Choix des plaquettes de freins
Parfois c'est spécifié "pour montage 283" ou genre
BMW 330i xDrive
"Le plaisir de l'essence commence là ou celui du diesel s'arrête" (Ferdinand PORSCHE)
"Le plaisir de l'essence commence là ou celui du diesel s'arrête" (Ferdinand PORSCHE)
-
Blastertek - Flood Addict
- Messages: 12122
- Enregistré le: 02 Novembre 2010, 20:05
- Localisation: 28 Eure et Loire Sud-Ouest
- Véhicule: BMW 330i xDrive
Re: Choix des plaquettes de freins
Pour être sûr à 100%, prendre l'empreinte sur la voiture, mais ça impose de démonter au minimum la roue, voir l'étrier si celui ci recouvre trop les plaquettes..
Made in Switzerland
-
Pic-sou - Flood Addict
- Messages: 22422
- Enregistré le: 24 Novembre 2010, 17:36
- Localisation: Lausanne - Switzerland
- Véhicule: Peugeot Sport 207 S2000
Re: Choix des plaquettes de freins
Il a donc des gros freins (283mm), la réf des plaquettes est : 4254 18
-
caclem - Modérateur
- Messages: 6383
- Enregistré le: 17 Juin 2008, 10:31
- Localisation: Lille
- Véhicule: 308 GT 205
Re: Choix des plaquettes de freins
Pic-sou a écrit:Tu te répète pour rien diabolorepeto, car il ne parle pas des disques mais des plaquettes
Eeeuuhhh ... les plaquettes correspondent aux disques de freins, non ?
Et la seule façon rapide pour déterminer le diamètre des disques de freins, c'est bien de mesurer leur épaisseur.
Diabolo
capo di tutti capi
----
cantabit vacuus coram latrone viator => le voyageur dont la bourse est vide sourit en passant devant le voleur.
Laudamus veteres sed nostris utimur annis => nous louons les anciens, mais nous sommes de notre temps.
----
cantabit vacuus coram latrone viator => le voyageur dont la bourse est vide sourit en passant devant le voleur.
Laudamus veteres sed nostris utimur annis => nous louons les anciens, mais nous sommes de notre temps.
-
diabolo - Floodeur acharné
- Messages: 8027
- Enregistré le: 13 Avril 2012, 23:51
- Localisation: France
Re: Choix des plaquettes de freins
[/quote]diabolo a écrit:
Et la seule façon rapide pour déterminer le diamètre des disques de freins, c'est bien de mesurer leur épaisseur.
Diabolo
mdr n'importe quoi ,tu interviens tellement souvent que tu ne relies même pas tes phrases
Psa DiagBox V7.76
- maxime47
- Petit Félin
- Messages: 163
- Enregistré le: 14 Juin 2013, 15:53
Re: Choix des plaquettes de freins
J'ai rien compris à ton discours.
Sauf que le modèle de plaquettes (pour 207) est lié au diamètre des disques, et quand tu connais le diamètre (pouvant être déterminé par leur épaisseur) des disques tu sais quelles plaquettes commander :soit A, soit B !
Diabolo
Sauf que le modèle de plaquettes (pour 207) est lié au diamètre des disques, et quand tu connais le diamètre (pouvant être déterminé par leur épaisseur) des disques tu sais quelles plaquettes commander :soit A, soit B !
Diabolo
capo di tutti capi
----
cantabit vacuus coram latrone viator => le voyageur dont la bourse est vide sourit en passant devant le voleur.
Laudamus veteres sed nostris utimur annis => nous louons les anciens, mais nous sommes de notre temps.
----
cantabit vacuus coram latrone viator => le voyageur dont la bourse est vide sourit en passant devant le voleur.
Laudamus veteres sed nostris utimur annis => nous louons les anciens, mais nous sommes de notre temps.
-
diabolo - Floodeur acharné
- Messages: 8027
- Enregistré le: 13 Avril 2012, 23:51
- Localisation: France
Re: Choix des plaquettes de freins
caclem a écrit:Il a donc des gros freins (283mm), la réf des plaquettes est : 4254 18
Merci beaucoup pour la confirmation Caclem
Donc j'en déduis que pour l'arrière c'est du système Bosch aussi, disque en 249mm... ce doit être la référence 4254 19 si c'est bien fait
-
man3515 - Lionceau
- Messages: 816
- Enregistré le: 23 Septembre 2014, 17:11
- Localisation: 38 Isère
- Véhicule: 207 HDI90 de 2007 + Tuscani FL2 2.0L
Re: Choix des plaquettes de freins
C'est du 249 pour tout sauf RC (et encore je crois aussi) Par contre pas sur que ce soit 19, très souvent les plaquettes sont en "4254xx"
Non Maxime, a plutot raison, l'epaisseur est une des caracteristiques d'un disque. Dans le cas ou y'a 2 montages comme ici, et que les 2 font une epaisseur differente , le plus simple est de prendre celle ci. car mesurer le disque meme roue retirée en diametre, a cause de la portée, c'est trop hasardeux. La meilleure méthode c'est de démonter le disque, la c'est precis.
Non Maxime, a plutot raison, l'epaisseur est une des caracteristiques d'un disque. Dans le cas ou y'a 2 montages comme ici, et que les 2 font une epaisseur differente , le plus simple est de prendre celle ci. car mesurer le disque meme roue retirée en diametre, a cause de la portée, c'est trop hasardeux. La meilleure méthode c'est de démonter le disque, la c'est precis.
BMW 330i xDrive
"Le plaisir de l'essence commence là ou celui du diesel s'arrête" (Ferdinand PORSCHE)
"Le plaisir de l'essence commence là ou celui du diesel s'arrête" (Ferdinand PORSCHE)
-
Blastertek - Flood Addict
- Messages: 12122
- Enregistré le: 02 Novembre 2010, 20:05
- Localisation: 28 Eure et Loire Sud-Ouest
- Véhicule: BMW 330i xDrive
Re: Choix des plaquettes de freins
diabolo a écrit:
Et la seule façon rapide pour déterminer le diamètre des disques de freins, c'est bien de mesurer leur épaisseur.
vraiment tu es d'une mauvaise foie ,relis encore une fois ta phrase .elle n'a aucun sens !
le diamètre c'est un paramètre et l'épaisseur un autre ,ils n'interfèrent pas entre eux !!
Et la seule façon rapide pour déterminer le diamètre des disques de freins, c'est bien de mesurer leur épaisseur.
vraiment tu es d'une mauvaise foie ,relis encore une fois ta phrase .elle n'a aucun sens !
le diamètre c'est un paramètre et l'épaisseur un autre ,ils n'interfèrent pas entre eux !!
Psa DiagBox V7.76
- maxime47
- Petit Félin
- Messages: 163
- Enregistré le: 14 Juin 2013, 15:53
Re: Choix des plaquettes de freins
Je crois que t'as pas bien saisi.
Si deux montages sont possibles, en l'occurrence ici 266x22 êt 283x26 , plutôt que faire une mesure hasardeuse en démontant la roue, sans démonter le disque lui meme, tu mesure l'épaisseur et tu sais que c'est du 283 ou 266 . Apres si tu sais pas du tout le type de montage, juste l'épaisseur, t'a plusieurs taille de disque chez PSA qui ont 22 ou 26 d'épaisseur donc là par contre îl te manquera le diamètre.
il a pas prétendu avoir la science infuse le diabolo, mais pour le coup il a raison . Libre à toi de faire une mesure à l'arrache ou prendre la peine de démonter le disque .
C'est une méthode qui fonctionne je m'en sers souvent quand d'après service box il y a deux montages possible suivant numéro OPR .
Si deux montages sont possibles, en l'occurrence ici 266x22 êt 283x26 , plutôt que faire une mesure hasardeuse en démontant la roue, sans démonter le disque lui meme, tu mesure l'épaisseur et tu sais que c'est du 283 ou 266 . Apres si tu sais pas du tout le type de montage, juste l'épaisseur, t'a plusieurs taille de disque chez PSA qui ont 22 ou 26 d'épaisseur donc là par contre îl te manquera le diamètre.
il a pas prétendu avoir la science infuse le diabolo, mais pour le coup il a raison . Libre à toi de faire une mesure à l'arrache ou prendre la peine de démonter le disque .
C'est une méthode qui fonctionne je m'en sers souvent quand d'après service box il y a deux montages possible suivant numéro OPR .
BMW 330i xDrive
"Le plaisir de l'essence commence là ou celui du diesel s'arrête" (Ferdinand PORSCHE)
"Le plaisir de l'essence commence là ou celui du diesel s'arrête" (Ferdinand PORSCHE)
-
Blastertek - Flood Addict
- Messages: 12122
- Enregistré le: 02 Novembre 2010, 20:05
- Localisation: 28 Eure et Loire Sud-Ouest
- Véhicule: BMW 330i xDrive
Re: Choix des plaquettes de freins
Blastertek a écrit:Je crois que t'as pas bien saisi.
Si deux montages sont possibles, en l'occurrence ici 266x22 êt 283x26 , plutôt que faire une mesure hasardeuse en démontant la roue, sans démonter le disque lui meme, tu mesure l'épaisseur et tu sais que c'est du 283 ou 266 . Apres si tu sais pas du tout le type de montage, juste l'épaisseur, t'a plusieurs taille de disque chez PSA qui ont 22 ou 26 d'épaisseur donc là par contre îl te manquera le diamètre.
il a pas prétendu avoir la science infuse le diabolo, mais pour le coup il a raison . Libre à toi de faire une mesure à l'arrache ou prendre la peine de démonter le disque .
C'est une méthode qui fonctionne je m'en sers souvent quand d'après service box il y a deux montages possible suivant numéro OPR .
, tout est dit !
-
caclem - Modérateur
- Messages: 6383
- Enregistré le: 17 Juin 2008, 10:31
- Localisation: Lille
- Véhicule: 308 GT 205
Re: Choix des plaquettes de freins
Merci les amis.
capo di tutti capi
----
cantabit vacuus coram latrone viator => le voyageur dont la bourse est vide sourit en passant devant le voleur.
Laudamus veteres sed nostris utimur annis => nous louons les anciens, mais nous sommes de notre temps.
----
cantabit vacuus coram latrone viator => le voyageur dont la bourse est vide sourit en passant devant le voleur.
Laudamus veteres sed nostris utimur annis => nous louons les anciens, mais nous sommes de notre temps.
-
diabolo - Floodeur acharné
- Messages: 8027
- Enregistré le: 13 Avril 2012, 23:51
- Localisation: France
Re: Choix des plaquettes de freins
la logique pour un disque c'est de mesurer le diam,pas l'épaisseur !je ne sais pas où vous allez chercher votre logique ,mais c'est du n'importe quoi !quand à diabolo c'est *********** !vraiment c'est un mauvais qui veut donner des leçons sur tout et n'importe quoi!
Psa DiagBox V7.76
- maxime47
- Petit Félin
- Messages: 163
- Enregistré le: 14 Juin 2013, 15:53
Re: Choix des plaquettes de freins
maxime47 a écrit:la logique pour un disque c'est de mesurer le diam,pas l'épaisseur !je ne sais pas où vous allez chercher votre logique ,mais c'est du n'importe quoi !quand à diabolo c'est un ******** !vraiment c'est un mauvais qui veut donner des leçons sur tout et n'importe quoi!
Chacun à son avis, pas de besoin de s'insulter !
-
caclem - Modérateur
- Messages: 6383
- Enregistré le: 17 Juin 2008, 10:31
- Localisation: Lille
- Véhicule: 308 GT 205
Re: Choix des plaquettes de freins
Calmos maxime, ce n'est pas parce que les gens n'utilisent pas ta méthode qu'elle est complètement farfelue pour autant... Surtout dans notre cas précis !
Il faut cueillir les cerises avec la queue. J'avais déjà du mal avec la main !
-
Mi-K - Modérateur
- Messages: 9738
- Enregistré le: 19 Février 2010, 10:20
- Localisation: IDF
- Véhicule: Bicylette a vapeur
Re: Choix des plaquettes de freins
maxime47 a écrit:la logique pour un disque c'est de mesurer le diam,pas l'épaisseur !je ne sais pas où vous allez chercher votre logique ,mais c'est du n'importe quoi !quand à diabolo c'est *********** !vraiment c'est un mauvais qui veut donner des leçons sur tout et n'importe quoi!
Pour la 207 il y a 2 modèles de disques de freins : 1 modéle de diamètre 266mm avec une épaisseur de 22mm, et 1 modèle de diamètre 283 mm avec une épaisseur de 26mm.
Je prends 1 mètre à ruban et je mesure l'épaisseur d'un des disques et je trouve 22mm, c'est donc forcément un disque de diamètre 266mm.
Par contre, si les disques de 266 et 283 avaient la même épaisseur, là il faudrait mesurer le diamètre du disque pour avoir l'info, bien que l'on puisse s'affranchir de cette mesure en mesurant la hauteur de la plaquette de freins : 51,5 pour disque 266, et 57,5 pour disque 283
Autre exemple : une pièce rectangulaire a une surface de 20 m2 et je veux connaître l'autre dimension exacte de cette pièce. Sachant qu'une des dimensions de cette pièce est de 4m, une simple division (20/4=5m) me donnera l'autre dimension. Apparemment, toi tu sortirais le mètre !
Capito ?
Si tu n'as pas encore compris, alors on ne peut rien pour toi !
Diabolo, the professor !
capo di tutti capi
----
cantabit vacuus coram latrone viator => le voyageur dont la bourse est vide sourit en passant devant le voleur.
Laudamus veteres sed nostris utimur annis => nous louons les anciens, mais nous sommes de notre temps.
----
cantabit vacuus coram latrone viator => le voyageur dont la bourse est vide sourit en passant devant le voleur.
Laudamus veteres sed nostris utimur annis => nous louons les anciens, mais nous sommes de notre temps.
-
diabolo - Floodeur acharné
- Messages: 8027
- Enregistré le: 13 Avril 2012, 23:51
- Localisation: France
Re: Choix des plaquettes de freins
diabolo a écrit:Pour la 207 [HDi 90] il y a 2 modèles de disques de freins : 1 modéle de diamètre 266mm avec une épaisseur de 22mm, et 1 modèle de diamètre 283 mm avec une épaisseur de 26mm.
Il faut cueillir les cerises avec la queue. J'avais déjà du mal avec la main !
-
Mi-K - Modérateur
- Messages: 9738
- Enregistré le: 19 Février 2010, 10:20
- Localisation: IDF
- Véhicule: Bicylette a vapeur
Re: Choix des plaquettes de freins
Comme plaquettes pour mes disques 266mm, j'ai pris ça, et ça freine d'enfer sans un bruit, Bendix 573030B :
- https://www.oscaro.com/jeu-de-4-plaquettes-de-frein-avant-bendix-573030b-716823-10017-p
Les plaquettes reçues étaient complètes : clips, boulons, et détalonnées.
Par contre, c'est quoi ces plaquettes dont il "manque" un bout :
- https://www.oscaro.com/jeu-de-4-plaquettes-de-frein-avant-bendix-573184b-1950190-10017-p
Ils disent que c'est pour le bruit ! Lire le pdf :
- https://az25411.vo.msecnd.net/pdf/49/573184-fr.pdf
Diabolo
- https://www.oscaro.com/jeu-de-4-plaquettes-de-frein-avant-bendix-573030b-716823-10017-p
Les plaquettes reçues étaient complètes : clips, boulons, et détalonnées.
Par contre, c'est quoi ces plaquettes dont il "manque" un bout :
- https://www.oscaro.com/jeu-de-4-plaquettes-de-frein-avant-bendix-573184b-1950190-10017-p
Ils disent que c'est pour le bruit ! Lire le pdf :
- https://az25411.vo.msecnd.net/pdf/49/573184-fr.pdf
Diabolo
capo di tutti capi
----
cantabit vacuus coram latrone viator => le voyageur dont la bourse est vide sourit en passant devant le voleur.
Laudamus veteres sed nostris utimur annis => nous louons les anciens, mais nous sommes de notre temps.
----
cantabit vacuus coram latrone viator => le voyageur dont la bourse est vide sourit en passant devant le voleur.
Laudamus veteres sed nostris utimur annis => nous louons les anciens, mais nous sommes de notre temps.
-
diabolo - Floodeur acharné
- Messages: 8027
- Enregistré le: 13 Avril 2012, 23:51
- Localisation: France
Retourner vers Entretien de sa 207
Qui est en ligne
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 3 invités