[Fil Rouge] Perte de puissance avec 207 THP

par **Eric12** » 11 Juillet 2011, 22:08

Seeli a écrit:Finalement, vendre une voiture nue (sans contrat et sans financement), ce n'est pas rentable pour une concession, surtout chez les généralistes.

Tu veut nous faire pleurer la non ? Moins rentable peut-être, mais pas rentable :oops:

par **Seeli** » 11 Juillet 2011, 22:15

Eric12 a écrit:Tu veut nous faire pleurer la non ? Moins rentable peut-être, mais pas rentable

Vous faire pleurer, certainement pas.

Ma phrase était réthorique. Evidemment qu'une concession ne vend pas à perte ses véhicules et qu'elle fait de la marge dessus.

Mais le business est tel qu'un vendeur essaiera toujours de te vendre un financement et une extention de garantie sur ton véhicule. C'est son taf et c'est plus rentable pour lui et la concession.

Money is money.

Après si le libéralisme économique vous emmerde, allez coller votre main dans la tronche d'Adam Smith, c'est de sa faute.

par **Guest6762538** » 11 Juillet 2011, 22:19

Au mois de Janvier quand je cherchais une 207, j'ai d'abord fais le tour des concessions aux alentours de chez moi (Vauban, Neubauer...) à un moment, un CC m'invite dans son bureau pour mon montrer ses listings d'autos disponibles. Il tourne son écran vers moi et fait défiler les 207. Ils s'arrête sur une 207 et me dit, celle-ci est à 12 450€, à droite de l'écran sur son logiciel, je vois indiqué "Prix de revient" 9 000€ :eek:

là j'ai compris et j'ai dis non merci :mdr:

par **ehe206** » 11 Juillet 2011, 22:21

Merci seeli pour ton résumé fort précis et instructif !
On comprend mieux certains comportements des concessions et vendeurs.

par **Seeli** » 11 Juillet 2011, 22:24

Prix de revient, ça veut qu'ils l'ont acheté 9000 euros.

Un carnet de garanti dessus de 12 mois, que la concession paye environ 600 euros.

Entretien + carrosserie eventuellement à faire avant livraison.

Nettoyage.

Aller, on va dire qu'elle va leur coûter 10000 euros.

Ils font une marge de 2500 euros sur la vente.

C'est du VO, c'est normal.

En termes de marge, le VO est hyper rentable.

par **Guest6762538** » 11 Juillet 2011, 22:25

Donc ça veut dire qu'ils descendront jamais en dessous de 10000€ ?

par **Seeli** » 11 Juillet 2011, 22:28

Ca veut dire qu'ils ne descendront jamais en dessous du prix de revient du véhicule, TVA incluse.

Mais bon, si le mec a 2500 euros de marge sur l'auto, il ne va pas faire 2500 euros de ristourne. Il t'offrira la carte grise, 200-300 euros et voila.

Parce que vouloir gratter toute la marge, c'est cool. Mais heu, on est payé comment nous ?

Je veux dire, vous bossez tous, vous aimez être payé chaque mois.

par **Guest6762538** » 11 Juillet 2011, 22:29

En fait, pour nous, il faudrait connaitre à chaque fois le prix de revient pour savoir ce que l'on peut vraiment demander

par **Seeli** » 11 Juillet 2011, 22:34

Sans connaitre le prix de revient, il suffit d'être ferme et de voir à quel moment le vendeur te dira "désolé, mais je ne préfère pas vous la vendre"

Ca m'est arrivé en neuf (je ne vends que du neuf), de dire à quelques clients qui me disaient "vous me faites 10% et je signe tout de suite" le mec sortant le chéquier.

Moi je pouvais faire 9% maxi, sinon c'était le naufrage du Titanic ensuite. J'ai carrément dit à mon client que je ne préfèrai pas vendre l'auto plutôt que de jouer mon job.

Le mec part en râlant en disant qu'il aura mieux ailleurs. Tant mieux pour lui. Ou il comprend et avale les 1%.

Et quand vraiment il insiste, je peux toujours en discuter avec mon directeur, c'est lui qui prendra la décision final. Mais à aucun moment je ne me mouillerai au delà de ce qu'on m'autorise pour un client.

par **Guest6762538** » 11 Juillet 2011, 22:35

Donc on sait déjà que chez toi on peut avoir 9% sur du neuf :lang:

par **Seeli** » 11 Juillet 2011, 22:41

Nope, ça dépend de la voiture

Une A4 berline ou Avant : 8%
Une A5 coupé ou Sportback : 8%
Une A1 : 2-3%
Une A6 berline et Avant : 5%
Une A3 3p ou Sportback : 8%
Une A7 : 5-6%
Un Q5 : 9%
Un Q7 : 10-11%
Une A8 : 10%
Un TT : 5-6%

Une R8 : tu peux te gratter Martine :lol:

par **Guest6762538** » 11 Juillet 2011, 22:43

Et sur les RS :siffle:

par **Eric12** » 11 Juillet 2011, 22:44

T'a gardé combien de marge sur les chiffres que tu nous donne :siffle:

par **Guest6762538** » 11 Juillet 2011, 22:44

Eric12 a écrit:T'a gardé combien de marge sur les chiffres que tu nous donne

par **Seeli** » 11 Juillet 2011, 22:46

Eric12 a écrit:T'as gardé combien de marge sur les chiffres que tu nous donnes

Bah, 20%, évidemment.

Je déteste la condescendance.

RS : Que dalle. Comme les R8. Enfin, tu peux essayer cela dit.

Qui ne tente rien n'a rien.

par **Seeli** » 11 Juillet 2011, 22:46

Sinon les soucis du THP dans tout ça ?

par **Blastertek** » 12 Juillet 2011, 02:32

Pour info BMW vient d'officialiser la monte du THP de la Cooper S (184ch) dans le X1 en sDrive comme en xDrive.

C'est des fous.

par **Ramsey** » 12 Juillet 2011, 05:43

Merci Seeli...çà peut aider pour faire un achat raisonné et en parfait osmose avec son futur CC çà!!...une mine d'information ce que tu nous as decrit!!!...j'aurais un autre regard face à un vendeur!!!...je comprendrai justement qu'il fait son job dans la mesure stricte de ses marges de manoeuvre!!!

par **Seeli** » 12 Juillet 2011, 09:19

Attention Ramsey, comme dans toute profession, il y a des brebis galeuses.

par **viper** » 12 Juillet 2011, 10:25

et les "vraies" remises varient suivant les marques et modele :siffle:

sur 207 ont est plus proche de 16 / 18% :oops:

mais on s'egare du sujet non . :cyp:

par **jln** » 12 Juillet 2011, 10:27

Seeli a écrit:
Et ouais, parce que 80% des bagnoles sont vendues en diesel.

Donc du coup, avoir une voiture avec un gros moteur essence sur son parc VO, on appelle ça un "sapin de noël". Parce qu'elle va rester longtemps en stock, se taper la dépré de la décôte ect ect.

D'où la décision de ton concessionnaire de la vendre à marchand. Il ne fera rien dessus, il va se prendre 200/300 euros de marge dessus et basta.

Me rappel du concessionnaire Citroen qui a racheté ma 207 VTi 120cv jaune lacerta... il a pleurait pour la vendre à perte par dessus le marché ...
Elle était niquelle chrome pourtant ... mais invendable ...

par **quady42** » 12 Juillet 2011, 10:28

jln a écrit:
Me rappel du concessionnaire Citroen qui a racheté ma 207 VTi 120cv jaune lacerta... il a pleurait pour la vendre à perte par dessus le marché ...
Elle était niquelle chrome pourtant ... mais invendable ...

elle était surtout jaune.... :cyp:

par **Sype** » 12 Juillet 2011, 10:29

Blastertek a écrit:Pour info BMW vient d'officialiser la monte du THP de la Cooper S (184ch) dans le X1 en sDrive comme en xDrive.

C'est des fous.

Apparemment c'est plutôt le nouveau 2L Turbo 245ch/345Nm dégonflé à 184ch/270Nm et non pas le 1.6L THP de la Mini.

http://www.autosource.fr/actus/bmw-x1-s ... mics-2012/

par **jln** » 12 Juillet 2011, 10:30

quady42 a écrit:pour prendre une marge dessus il faudrait qu'il arrive à la vendre plus cher .... et quand je voit les annonce sur le bon coin de particulier qui les vendent au prix voir moins cher que lui me l'a repris... je te passe les détails ..

Et sinon pour les voiture essence puissante qui font ventouse sur les parc... je pense que c'est partout pareil, effectivement avec un V6 qui boit 15L/100 mais dans le cas du THP qui consomme comme un VTi ou à peine plus , je vois que des intérêt à prendre le THP dans le cas ou il est fiable.

il y a 1 an et demi lorsque je cherchais ma voiture je faisait les annonces et les occasions du lion pour trouver une 207 thp et j'ai eu plusieurs retour : "dsl elle est déjà vendu ..." donc j'ose imaginer qu'elles ne restaient pas trop collé sur les parc occasions

Oui mais faut se placer dans la tête du client lambda !
THP = turbo essence
THP = 9cv fiscaux
THP+156cv+9cv= rouler vite dans un pays on c'est plus à la mode
Turbo essence = consommation immense pour beaucoup de monde encore
Turbo essence + 9cv= assurance chère (c'est pas forcement vrai)
Turbo essence = fiabilité pas forcement réputé
Voila, donc dur a vendre hormis a quelqu'un qui recherche ça.
Pour 1 pékin qui cherche un THP, tu en as 50 qui vont chercher un HDi ...

par **jln** » 12 Juillet 2011, 10:32

Seeli a écrit:Si vous saviez les soucis qu'on voit passer parfois dans les garages des concessions....

Racontes un peu :lol:

par **jln** » 12 Juillet 2011, 10:46

Seeli a écrit:Nope, ça dépend de la voiture

Une A4 berline ou Avant : 8%
Une A5 coupé ou Sportback : 8%
Une A1 : 2-3%
Une A6 berline et Avant : 5%
Une A3 3p ou Sportback : 8%
Une A7 : 5-6%
Un Q5 : 9%
Un Q7 : 10-11%
Une A8 : 10%
Un TT : 5-6%

Une R8 : tu peux te gratter Martine

Et ce pourcentage change en fonction du moteur ? (puissance, carburant)

par **Seeli** » 12 Juillet 2011, 11:16

jln a écrit:
Et ce pourcentage change en fonction du moteur ? (puissance, carburant)

Non.

par **Blastertek** » 12 Juillet 2011, 13:11

Sype a écrit:
Apparemment c'est plutôt le nouveau 2L Turbo 245ch/345Nm dégonflé à 184ch/270Nm et non pas le 1.6L THP de la Mini.

http://www.autosource.fr/actus/bmw-x1-s ... mics-2012/

J'ai vu sur d'autres sources que c'etait bel et bien un 1598cm3 ... Donc le THP. Après a voir, car il n'est pas encore disponible a la config sur le site BM, contrairement au 28i (d'ailleurs je trouve ca bizarre qu'il n'ai pas été aussi transféré dans le X3 qui lui reste un 6L)

par **ledingue** » 12 Juillet 2011, 14:17

jln a écrit:
Me rappel du concessionnaire Citroen qui a racheté ma 207 VTi 120cv jaune lacerta... il a pleurait pour la vendre à perte par dessus le marché ...
Elle était niquelle chrome pourtant ... mais invendable ...

J'ai achete la mienne il y a 7 mois et je peux te dire qu'une 207 vti premium pack est difficile à trouver.
La demande est infiniement moins forte que sur le HDI mais l'offre l'est tout autant.
Bref j'irai meme à penser que vendre une VTI 120 est plus facile qu'un HDI 110 quand tu vends au prix du marché.
Vu que tu trouves des HDI à la pelle, la moindre imperfection sur ton véhicule peut le rendre difficilement vendable. En vti, l'acheteur ne peut pas se permettre de faire la fine bouche, il prend presque ce qu'il peut trouver.

Par contre la mienne est gris métal, pas jaune... :cyp:

Sinon en occasion chez un CC faut compter entre 20/30% plus cher MAIS t'as deja une garantie d'un an qui est béton...

par **matmie** » 15 Juillet 2011, 19:31

Je suis en vacances à 800 km de chez moi, je rentre demain et aujourd'hui plus de puissance et défaut du système anti-pollution ? Le kit distribution a été changé en janvier avec 10000km de moins pour le même diagnostic. Ca craint ? Je rentre ou je reste en vacances (ha non ca en fait je ne peux pas malheureusement !) J'attends vos conseils avant d'aller chez Peugeot lundi si le moteur me ramène chez moi... Dans le meilleur des cas la voiture brule sur la route et tant mieux !

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