[Fil Rouge] Perte de puissance avec 207 THP

par **Ramsey** » 09 Mai 2011, 18:14

Grizz a écrit:je viens d'écouter, c'est pas mal ce qu'ils disent, ça reste soft dans le discours mais les infos sont assez complètes pour un reportage de 3 minutes

Bien joué Ramsey

Il a fait un sacré tour de force à expliquer assez limpidement ce qui se passe sous notre capot de thpistes maintenant averti...et vous connaissez toutes et tous le dicton dorénavant: UNE FEMME ou UN HOMME averti(e) en vaut deux!! (toujours un p'tit mot pour la gente féminine moua!!!..j'perd pô lchnord!!!)

par **viper** » 09 Mai 2011, 18:15

faut pas croire tout ce qu'on entend a la radio mon petit !

par **Ramsey** » 09 Mai 2011, 18:16

Celà me fait penser qu'il faut que je remercie Monsieur MACCHIA..Voulez vous que je joigne vos remerciements aux miens?
Vous pouvez toujours le faire personnellement à une adresse mail que je ne donnerai qu'en MP par contre!!!

par **Ramsey** » 09 Mai 2011, 18:18

viper a écrit:faut pas croire tout ce qu'on entend a la radio mon petit !

lol....juste un peu...un p'tit peu!!! allez , rien qu'un p'tit peu quoi!!!

par **Ramsey** » 09 Mai 2011, 18:26

Grizz a écrit:je viens d'écouter, c'est pas mal ce qu'ils disent, ça reste soft dans le discours mais les infos sont assez complètes pour un reportage de 3 minutes

Bien joué Ramsey

edit: je remets le lien direct du mp3 (4.4 Mo): la pratique de l'auto - France info - problème THP

J'aimerais l'enregistrer sur mon propre disque dur..j'fais comment?

par **Grizz** » 09 Mai 2011, 18:29

moi quand je clique ça me propose direct le téléchargement mais sinon avec un clic droit dans la liste tu devrais trouver un truc du genre "enregistrer la cible du lien", ça dépend de ton OS et de ton navigateur.

par **Ramsey** » 09 Mai 2011, 18:32

Grizz a écrit:moi quand je clique ça me propose direct le téléchargement mais sinon avec un clic droit dans la liste tu devrais trouver un truc du genre "enregistrer la cible du lien", ça dépend de ton OS et de ton navigateur.

J'vais tenter l'coup !!merci

Euh! sinon, FREDERIC dans la rubrique , c'est bibi hein!...c'est juste tromper de lettre initiale ...pas la première fois que l'on fait la confusion ou peut-être voulait-il que je garde un certain anonymat!! ché pô trop en fait mais je tenais à le préciser!!!

par **Ramsey** » 09 Mai 2011, 18:40

Super ...çà a marché!!!!..je connaissais pas la méthode (toujours heureux d'apprendre un peu chaque jour..pour éviter de terminer idiot mdrrr!!!)

par **ehe206** » 09 Mai 2011, 19:24

Salut,

Je viens d'écouter le podcast et Monsieur MACCHIA résume assez bien la situation.
Cependant, à l'instar de JL Moreau, il laisse supposer que le nouveau tendeur apparu début 2010 permettrait de rendre plus fiable la distri. Or on sait très bien que cela n'est pas vrai, d'autant plus que les DS3 (qui bénéficient d'origine de ce nouveau tendeur) sont également touchées.
Je trouve dommage de laisser croire qu'une amélioration serait en cours d'application.
Mais c'est déjà un bon début.

A+

par **Grizz** » 09 Mai 2011, 19:43

Le bon point c'est qu'ils ont dit qu'une chaine était censée durée la vie du moteur (choix de conception) et que les usagers avec une auto en panne avait un mal fou à être pris en charge par les constructeurs... :nonono:

par **felino25** » 09 Mai 2011, 20:04

après les journaux la radio :ok:

il ne manque plus que la tv et si le moteur a aucun problème pourquoi faire des modification?

par **Ramsey** » 09 Mai 2011, 20:10

ehe206 a écrit:Salut,

Je viens d'écouter le podcast et Monsieur MACCHIA résume assez bien la situation.
Cependant, à l'instar de JL Moreau, il laisse supposer que le nouveau tendeur apparu début 2010 permettrait de rendre plus fiable la distri. Or on sait très bien que cela n'est pas vrai, d'autant plus que les DS3 (qui bénéficient d'origine de ce nouveau tendeur) sont également touchées.
Je trouve dommage de laisser croire qu'une amélioration serait en cours d'application.
Mais c'est déjà un bon début.

A+

Il le forme comme une hypothèse et laisse planer un doute sur sa fiabilité donc! son idée est de rester neutre car pas assez d'expériences depuis ces modifs récentes pour affirmer que cela est résolu...sinon! à quoi bon de faire une rubrique où il y inclus les premiers déboires connus sur la DS3

par **ehe206** » 09 Mai 2011, 20:47

son idée est de rester neutre car pas assez d'expériences depuis ces modifs récentes pour affirmer que cela est résolu

Bien au contraire, il ne faut pas rester neutre, puisque le peu d'expériences permet déjà d'affirmer que le problème n'est pas résolu avec ce nouveau tendeur.

laisse planer un doute sur sa fiabilité

Il n'y a pas de doute à laisser planer sur la fiabilité : le THP n'est pas fiable.

Même les récentes DS3 ne le sont pas, à lire la rubrique où il y inclus les premiers déboires connus sur la DS3.

Désolé Ramsey, je reprends un peu tes arguments, mais il y en a marre de prendre des gants quand on parle du THP.
Il faut être catégorique, il n'y a plus rien à prouver sur sa fiabilité.

Le bon point c'est qu'ils ont dit qu'une chaine était censée durée la vie du moteur (choix de conception) et que les usagers avec une auto en panne avait un mal fou à être pris en charge par les constructeurs...

Je suis d'accord, cela est un vrai point positif.
Mais dès que l'ombre d'un doute se laisse paraitre, cela discrédite immédiatement ceux qui osent dire que ce soucis de distri n'est pas un cas isolé.

A+

par **yo1** » 09 Mai 2011, 21:00

retour à la case départ, encore des pertes de puissance... A ce niveau il ne reste qu'une solution viable et c'est le remplacement moteur!

Demain direction l'assurance pour voir ce que l'assistance juridique peut faire pour mon cas. Après avoir laisser moultes occasions à Peugeot de résoudre ce problème je vais (à contre coeur!) passer à l'offensive... on verra bien ce qu'il en résulte!!!

par **Ramsey** » 09 Mai 2011, 21:25

ehe206 a écrit:
son idée est de rester neutre car pas assez d'expériences depuis ces modifs récentes pour affirmer que cela est résolu

Bien au contraire, il ne faut pas rester neutre, puisque le peu d'expériences permet déjà d'affirmer que le problème n'est pas résolu avec ce nouveau tendeur.

laisse planer un doute sur sa fiabilité

Il n'y a pas de doute à laisser planer sur la fiabilité : le THP n'est pas fiable.

Même les récentes DS3 ne le sont pas, à lire la rubrique où il y inclus les premiers déboires connus sur la DS3.

Désolé Ramsey, je reprends un peu tes arguments, mais il y en a marre de prendre des gants quand on parle du THP.
Il faut être catégorique, il n'y a plus rien à prouver sur sa fiabilité.

Le bon point c'est qu'ils ont dit qu'une chaine était censée durée la vie du moteur (choix de conception) et que les usagers avec une auto en panne avait un mal fou à être pris en charge par les constructeurs...

Je suis d'accord, cela est un vrai point positif.
Mais dès que l'ombre d'un doute se laisse paraitre, cela discrédite immédiatement ceux qui osent dire que ce soucis de distri n'est pas un cas isolé.

A+

Je crois qu'il serait d'affirmer avec certitude à tous et toutes ici que je suis une personne qui prend des gants avec PSA . Mr MACCHIA prend des gants certes mais à travers cette rubrique, il se met en avant et çà, à son crédit , on ne peut pas lui retirer cela..chose qui est tout à son honneur non?!!...ou alors , on campe sur nos positions et laissons ces groupes constructeurs faire comme bon leurs semble; maintenant, il faut savoir raison gardée quand l'historique de ce moteur "modifé" (avec certainement avec la suffisance qui caractérise PSA) récemment reste encore dans le domaine de l'anecdotique..mais je te rassure, cela va être scruté par tous les protagonistes dans les jours à venir et comptez sur moi pour faire le bruit suffisant pour le dénoncer..encore et encore et jusqu'à qu'ils finissent par nous ce que de droit: LE RESPECT

par **RSC_974** » 09 Mai 2011, 22:55

Bonsoir a tous!!!
Une connaissance a eu également des soucis avec sa RC.
Je vais faire court car je l'ai invité à s'inscrire sur le forum et il racontera tout lui même...
Au petit bonheur la chance le moteur a lâché à la concession peugeot (MDR...) :cyp:

après une longue "négociation" (VL sous garantie) on lui propose une 308 GTI qu'il refuse et ils finissent par prendre en charge le remplacement du moteur à 100%!!! :eek:

Malgré les conditions ci-dessus il a fallut batailler ferme pour avoir gain de cause... :cyp:

Message éditée, j'ai oublié une phrase importante :
Le nouveau moteur qu'il a reçus est différent de l'ancien, il est plus performant, consomme légèrement plus et ronronne plus. Présence d'une pompe du liquide de refroidissement à part, qui continu à fonctionner quelques minutes une fois le moteur éteint. :coucou:

par **Aldomino** » 09 Mai 2011, 23:04

Je viens apporter ma pierre à l'édifice bien déplorable de ce moteur catastrophique...
Je suis le malheureux possesseur d'une 20 THP 150... Acheté d'occasion en 2009. Qu'est ce que j'étais content pendant 6 mois... Achetée avec 27000km au compteur, à 35000 les premiers signes se manifestent : pertes de puissance chroniques. Passage chez peugeot, changement d'une des 2 sonde lambda...180€ et c'est reparti pour...2 jours!!! Repassage chez Peugeot et la oh surprise, il faut changer la pompe HP qui fuit! 450€. On repart...pour 2 jours à nouveau!! Maintenant, c'est la distribution et le fameux et merveilleux galet tendeur qui met ce magnifique moteur à mal. La 700€... Waaaaw Quelle satisfaction d'avoir un moteur qui fonctionne après 1350€ de facture chez Peugeot... quelque 20000km plus tard, de nouveaux des pannes chroniques. Le gentil agent peugeot qui s'est frotté les mains à mon passage m'a tout bonnement annoncé qu'un garage n'a pas d'obligation de résultats... ah c'est la meilleur!! Fantastique! Bref, le problème repart, revient jusqu'à ce que la, le moteur coupe net sur la nationale il y a 2 sem. Remorquage jusqu'au concessionnaire le plus proche (honnête celui-ci au moins!) Bilan des courses dans un premier temps : galet tendeur défectueux qui a occasionné le bris de la pompe à vide... 600€ avec enfin un geste de peugeot... 15% de prise en charge!!!! Fantastique avec 2000€ de facture en 1 an, ca doit etre un peu une carte de fidélité, tous les 2000€ on nous fait 15% de remise! Quel geste magnifique!
Je devais récupérer ma 207 ce soir mais ce matin coup de téléphone du garage... C'est grave, le moteur ne tourne pas rond : soit un arbre à came est cassé, soit une soupape est tordue (et ce qui va avec...). Bref, le garage me demande s'ils démontent pour faire une devis... sachant que le démontage est bien entendu payant pour le devis! Me voila pris au piège...Et le mécano me le dit, il ne veut pas démonter car il ne souhaite pas que je sois bloqué (je le suis déja, je suis à pied). Je contacte le Service Pigeon euh client et on m'ouvre un magnifique dossier...J'attend le retour sachant que si Peugeot ne fait rien, c'est à dire prise en charge totale, je passe à l'offensive via la protection juridique de mon assurance.
La seule chose qui me rassure, c'est que ce concessionnaire est honnête, c'est déjà ça!
Je vous tiendrais au courant de l'avancé des évènements...

par **Ramsey** » 10 Mai 2011, 00:00

Aldomino a écrit:Je viens apporter ma pierre à l'édifice bien déplorable de ce moteur catastrophique...
Je suis le malheureux possesseur d'une 20 THP 150... Acheté d'occasion en 2009. Qu'est ce que j'étais content pendant 6 mois... Achetée avec 27000km au compteur, à 35000 les premiers signes se manifestent : pertes de puissance chroniques. Passage chez peugeot, changement d'une des 2 sonde lambda...180€ et c'est reparti pour...2 jours!!! Repassage chez Peugeot et la oh surprise, il faut changer la pompe HP qui fuit! 450€. On repart...pour 2 jours à nouveau!! Maintenant, c'est la distribution et le fameux et merveilleux galet tendeur qui met ce magnifique moteur à mal. La 700€... Waaaaw Quelle satisfaction d'avoir un moteur qui fonctionne après 1350€ de facture chez Peugeot... quelque 20000km plus tard, de nouveaux des pannes chroniques. Le gentil agent peugeot qui s'est frotté les mains à mon passage m'a tout bonnement annoncé qu'un garage n'a pas d'obligation de résultats... ah c'est la meilleur!! Fantastique! Bref, le problème repart, revient jusqu'à ce que la, le moteur coupe net sur la nationale il y a 2 sem. Remorquage jusqu'au concessionnaire le plus proche (honnête celui-ci au moins!) Bilan des courses dans un premier temps : galet tendeur défectueux qui a occasionné le bris de la pompe à vide... 600€ avec enfin un geste de peugeot... 15% de prise en charge!!!! Fantastique avec 2000€ de facture en 1 an, ca doit etre un peu une carte de fidélité, tous les 2000€ on nous fait 15% de remise! Quel geste magnifique!
Je devais récupérer ma 207 ce soir mais ce matin coup de téléphone du garage... C'est grave, le moteur ne tourne pas rond : soit un arbre à came est cassé, soit une soupape est tordue (et ce qui va avec...). Bref, le garage me demande s'ils démontent pour faire une devis... sachant que le démontage est bien entendu payant pour le devis! Me voila pris au piège...Et le mécano me le dit, il ne veut pas démonter car il ne souhaite pas que je sois bloqué (je le suis déja, je suis à pied). Je contacte le Service Pigeon euh client et on m'ouvre un magnifique dossier...J'attend le retour sachant que si Peugeot ne fait rien, c'est à dire prise en charge totale, je passe à l'offensive via la protection juridique de mon assurance.
La seule chose qui me rassure, c'est que ce concessionnaire est honnête, c'est déjà ça!
Je vous tiendrais au courant de l'avancé des évènements...

Ton cas ressemble étrangement au mien....Alors! avant qu'ils démontent tout..fais-toi aider par un expert indépendant et surtout SPECIALISTE en mécanique et donc pointilleux, ne laissant rien passer!!!. Demande simplement que ton dossier d'assurance soit lié à son intervention et insiste pour qu'ils assurent tout le rapport d'expertise avant démontage....ainsi couvert, tu auras tout le loisir de te défendre sans la sensation étrange que l'impartialité légendaire de nos assurances nationales soit engagée

(en effet, ces dernières ont tendance à bâcler sans se soucier des tenants et aboutissants..tant que l'affaire de traîne pas trop et qui est souvent au détriment de son assuré plutôt que le constructeur qu'ils sont sensé combattre!!)

par **Ramsey** » 10 Mai 2011, 00:01

@ Aldomino..n'oublie d'adhérer au sondage et à la pétition si tu le désires!! ;-)

par **Grizz** » 10 Mai 2011, 00:18

@Aldomino, malgré tes déboires, merci d'aller te présenter dans la salle d'accueil des nouveaux membres :coucou:

par **Ramsey** » 10 Mai 2011, 05:38

RETRANSCRIPTION DE LA RUBRIQUE DE MONSIEUR MACCHIA:

Le moteur 1.6 litre essence, conçu en commun un par Peugeot-Citroën et BMW est un des plus vendus aujourd’hui en Europe. On le croyait fiable. Et voilà que certains automobilistes rencontrent des soucis…
Ce n’est pas une épidémie d’envergure, ni une hécatombe, comme a pu les connaître le moteur 1.5 dCi de Renault monté sur les Scénic et Grand Scénic de 2003-2004.
Mais on est quand même dans une certaine répétitivité de ce défaut technique, qui affecte le fonctionnement de ce moteur 1.6 essence.
Moteur que vous retrouvez sur des Citroën C3, C4, C5, DS 3, DS 4. Mais aussi des Peugeot 207, 308, 3008, 508, 5008. Ainsi que sur toute la gamme des Mini.

Que se passe-t-il sur ce moteur ?
Un souci sur la chaîne de distribution. La chaîne métallique de distribution, c’est justement un choix technique qui est adopté, à la place d’une courroie en caoutchouc, pour éviter tout risque de rupture. Et c’est un élément qui est censé tenir toute la vie de la voiture, sans risque ni entretien particulier.
Sur ce moteur moderne, sorti en 2006, il y a, justement, un souci sur le tendeur hydraulique de la chaîne de distribution.
D’abord, vous entendez un bruit métallique. Surtout à froid, au démarrage. Au début, ce bruit disparaît lorsque le moteur monte en température.
Là, normalement, il faut déjà être alerté. Et consulter un représentant de la marque.

Sinon, les soucis peuvent être plus importants… ?
Exactement. Sinon, ce bruit au démarrage s’amplifie. Avec des claquements qui persistent une fois que le moteur est chaud.
Là, vous avez un moteur dont la chaîne de distribution est mal calée. Ce qui dérègle le rythme de levée des soupapes…
Au final, vous avez un moteur qui fonctionne de moins en moins bien – avec des pertes de puissance. Et les choses peuvent aller plus loin.
D’abord, une forte usure de la chaîne de distribution. Qu’il faudra changer. Mais ce n’est pas le plus grave.
Il y a un risque de casse moteur. Risque pas très élevé. Mais c’est arrivé à Frédéric, sur sa 207.

Comment réagissent les constructeurs concernés ?
C’est-à-dire Citroën, Peugeot et BMW – sur sa marque Mini. D’abord, ils minimisent l’étendue du problème. Même si les casses moteur ne sont pas très fréquentes, elles surviennent quand même sur quelques voitures – notamment celles où ce moteur est couplé à un turbo. Par exemple sur des Citroën ou Peugeot « THP » et les Mini Cooper S.
En usine, ce tendeur de chaîne qui a été à l’origine de tous ces soucis, a été modifié en 2010.
En après-vente, les attitudes diffèrent entre les trois marques.
Le remplacement du tendeur revient à 180-200 €.
Le remplacement de la chaîne coûte de 700 à 950 €. Et toutes ces opérations « curatives » ne sont prises en charge que partiellement par les marques. Et encore, après des demandes insistantes auprès des services après-vente.
Et les prises en charge, lorsqu’il y a un moteur à changer, ne sont que partielles.

par **ledingue** » 10 Mai 2011, 12:01

Connais tu des cas sur VTI 120 ?

par **Sype** » 10 Mai 2011, 12:52

Oui il y a quelques cas mais c'est plus rare sur les VTI et ça arrive à des kilométrages plus élevé souvent après 50/60 000 km

par **nASTAz38** » 10 Mai 2011, 16:05

Bravo Ramsey :clap:

par **Gérard B.** » 10 Mai 2011, 16:58

Ramsey a écrit:Celà me fait penser qu'il faut que je remercie Monsieur MACCHIA..Voulez vous que je joigne vos remerciements aux miens?

Alors là, il faut remercier M. Macchia plutôt 2 fois qu'une et aussi féliciter RAMSEY pour sa persévérance et ses résultats car ce n'est pas une sinécure de se retrousser les manches face à la marque du Lion....

Je trouve l'article de M. Macchia très juste en rappelant surtout l'essentiel de ce qui nous préoccupe depuis déjà longtemps :

par **ACRO971** » 10 Mai 2011, 17:39

ce bruit me rend fou, il n'y a vraiment personne qui a ce bruit c'est fatiguant.

http://www.youtube.com/watch?v=3QkQDTTo8hE

par **ledingue** » 10 Mai 2011, 17:40

Sype a écrit:Oui il y a quelques cas mais c'est plus rare sur les VTI et ça arrive à des kilométrages plus élevé souvent après 50/60 000 km

bon alors je m'en debarasserai à 60mkms :cyp:

par **Ab25** » 10 Mai 2011, 17:53

ACRO971 a écrit:ce bruit me rend fou, il n'y a vraiment personne qui a ce bruit c'est fatiguant.

http://www.youtube.com/watch?v=3QkQDTTo8hE

C"est quand que tu vas te faire changer ton kit de distrib toi ? :oops:

J'ai le meme bruit egalement :cry:

par **ACRO971** » 10 Mai 2011, 18:00

Ab25 a écrit:C"est quand que tu vas te faire changer ton kit de distrib toi ?
J'ai le meme bruit egalement

C'est bizarre j'ai l'impression que cela vient du turbo quand je tends l'oreille, impression or not ?

par **Ab25** » 10 Mai 2011, 18:07

Je ne sais pas mais tu as des claquements venant de la distrib , c'est pas bon !
Après moi je n'ai que 6 défauts quand je branche mon boitier de diag :unsure:

Pression turbo trop faible , ratés de combustion sur les 4 cylindres , pression rampe distribution trop faible .
C'est grave docteur

[Fil Rouge] Perte de puissance avec 207 THP

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