[Résolu]Odeur de gasoil (fuite injecteur)

[MatBams]

Bonjour la team,

Bon je sais qu'il doit exister des tonnes de sujets, j'en ai vu. Mais rien ne correspond et je n'aimerais pas me tromper.
En étant à l'arrêt, j'ai vu une sorte de fumée blanche légère sortir côté batterie/fusible. Arrivé chez moi, j'ouvre le capot, odeur de gasoil direct dans les narines. Je regarde les injecteurs et je tombe la dessus



Le truc c'est que j'ai changé mes joints d'injecteurs en aout 2015. Et le turbo 2 mois après.. Soit disant à cause de la fuite. Bref.

Du coup on m'a toujours dit qu'un joint d'injecteur ça s'entendait. Perso j'entends pas de bruit particulier. Et pas d'odeur dans l'habitacle..

Un ami m'a parlé des joints ou de l'arrivée gasoil.
J'aimerais avoir des précisions. Je peux faire une vidéo s'il le faut. Mais j'ai toujours pris soin de cette voiture et elle commence à me couter chère !!

Merci beaucoup !

[viper]

y a un soucis au niveau de l'injecteur 2 de visus. La canalisation est bien serré ? sinon t'es bon de nouveau pour les joints de ce dernier...

[MatBams]

Il faut que je vérifie le serrage alors ! Il faut un couple particulier ?

Des joints qui cassent en 2 ans c'est bizarre quand même non ? J'ai vu qu'il y avait plusieurs joints par injecteur, du coup faut que je change tout sur tous les injecteurs pour repartir sur une base propre.

En tout cas j'espère que ce n'est que ça et rien d'autre. Parce que comme je l'ai dit après avoir cassé, c'est le turbo qui m'a laché 2 mois après la dernière fois

J'ai vu différents tutos sur le changement. Je suppose que c'est réalisable par un débutant du coup !

Merci pour ta réponse en tout cas

PS : http://www.turbo-france.eu/kit-reparation/2561-kit-dv6-pour-injecteurs.html

J'ai trouvé ça pour tous les joints de chaque injecteur. Ou alors je vais chez peugeot et je demande que les cuivre ?

[diabolo]

Tu remplaces tous les joints, PSA vend le kit complet.
Prends les joints en cote réparation, car plus épais.
Le couple de serrage est compris entre 12 et 14 Nm en équilibrant parfaitement le serrage pour ne pas mettre de travers l'injecteur sur son joint en cuivre.

Diabolo

[viper]

je suis pas devin mais quand meme , l'injecteur est bien salle en haut pres de l'arrivée de GO. JE ferais verifie le serrage de l'alimentation de l'injecteur avant d'aller plus loin (joint d'injecteur, injecteur etc..)

[MatBams]

Bon du coup j'ai quand même acheter les joints chez P******. 40€ cette histoire quand même, 12 pièces, côte réparation je ne sais pas.

Je vais quand même vérifier le serrage, on ne sait jamais. Cependant comment tu peux savoir que ton soucis est résolu juste avec un serrage ? J'aimerais éviter de rouler avec pour ne pas casser un second turbo :p.

Par contre sur plusieurs tutos, ils parlent de serrer avec la clé allen à 5Nm. (Sauf que je trouve pas de clé allen droite avec une douille au bout pour adapter à une clé dynamo) J'ai trouvé des embouts 6 pans. Faut faire un serrage à l'angle aussi, je comptais aller chez Feu **** pour acheter un indicateur. Des astuces pour éviter cet achat ?

[diabolo]

Quand la 1ére fois j'ai vu qu'il fallait un embout Allen/6 pans mâle de 7mm, je m'en suis fabriqué 1 avec une douille de 7mm en 1/4 et un bout d'une clé Allen coudée de 7mm que j'ai scié et brasé à la soudure argent dans la douille femelle hexa de 7. Depuis, j'ai acheté des embouts 7mm en 1/4 Facom, bien qu'étant persuadé que j'en possédait déjà, mais je ne les trouvais pas.
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A chaque vidange tous les 15 000 kms, je vérifie le serrage des brides en procédant par étapes alternativement sur chaque écrou : 10 Nm, 12 Nm, puis 14 Nm afin de conserver la position de l'injecteur sur son joint en cuivre.
L'achat d'une clé dynamométrique en 1/4, même de basse qualité, sera vite rentabilisé pour celui qui veut être tranquille.


Diabolo

[MatBams]

Re !!! Bon l'arrivée de gasoil était bien serré. Je me lance dans la dépose/changement/repose. Je démarre à 18h30 et termine à 21h30 pour un injecteur (Wow je suis pas mécano :p).

Voici le puits sans l'injecteur


Après nettoyage


Les anciens joints


Et l'injecteur propre


Bref une galère pour sortir le joint caoutchouc. Un aspi pour nettoyer le puits après avoir gratté la calamine bien bien ancrée.

Je remets le joint en caoutchouc neuf, je mets la bague jaune sur l'injecteur, le cuivre au bout. Bref le joint en cuivre tombe au fond du puits, je le replace correctement. Impossible de rentrer complêtement l'injecteur. Je comprends que j'ai pas rentré la lèvre intérieure du joints caoutchouc.
Je le ressors en le déformant,
choisis d'en prendre un nouveau.
Insère le truc correctement.
Fait rentrer l'injecteur facilement.
Resserre l'arrivée de gasoil à la main puis avec un coup de clé et les goujons sans trop serrer jusqu'au blocage à la main puis avec un rapporteur 65°.

Et là le drame. Déjà impossible de la démarrer + fumée.
Finalement je réamorce la pompe (on sait jamais). La voiture redémarre et là j'entends le pscht pscht pscht d'une vrai fuite sur cet injecteur et j'ai l'impression que ça part de l'arrivée de gasoil. Demain vidéo si vous en avez besoin. Parce que là je galère..

Allez sur ceux je vais me coucher en me disant que je vais balancer ma caisse au Rhône !!

[viper]

a quel niveau la fuite. ecrou de durite GO ou le filetage adaptatif sur l'injecteur ? (le 2eme filetage plus gros).

[MatBams]

Alors j'ai pas osé trop regardé de près + j'ai pas laissé la voiture tourner longtemps j'ai paniqué chef.. Je dirais ecrou de durite GO.

Un ami m'a aussi parlé du fait que le joint en cuivre serait pas à plat en bas du puits gêné par de la calamine mal nettoyé et créerait donc une fuite

PS : Voici la vidéo que j'ai tourné ce matin.
https://youtu.be/-sWsNnYboxA

Un ami du boulot m'a dit aussi d'éventuellement faire tourner la bagnole sans ce fameux injecteur pour nettoyer le fond du puits. Mais j'y crois moyen. Des avis ?

[diabolo]

Si le fond du puits est propre et l'injecteur bien centré dans l'axe, il n'y a aucune raison d'avoir une fuite.
Comme je l'ai dit, il faut serrer alternativement les écrous de la bride pour éviter le "basculement" de l'injecteur.
Cependant, tu peux augmenter le serrage de la bride pour que le nez de l'injecteur fasse son empreinte dans le joint en cuivre, puis desserrer et resserrer au couple prévu.

Bref, ce n'est pas évident d'obtenir un résultat satisfaisant et durable ; à priori.


Diabolo

[MatBams]

Je vais démonter ce soir et nettoyer au compresseur. Puis je remonterai doucement avec un serrage alterné encore plus précis.

[viper]

attention a pas balancer de la merde dans le cylindre, aspirer c'est mieux! . sur la video oui ca semble bien le joint "Feu" qui fait pas son office.

[MatBams]

En effet ça devait être ce joint "Feu". J'ai démonté, nettoyé, soufflé, nettoyé. Puis j'ai mis un peu de graisse sur le cuivre pour le coller, et miracle ça a fonctionné du premier coup ! Par contre. QUand j'ai démonté hier soir. J'ai trouvé les goujons pas serré du tout ! DOnc j'ai un peu plus serré hier soir. Et j'effectuerai un contrôle du serrage quand j'aurai fait un peu de route ! Je crois que je vais garder la fameuse clé de 7 pas loin de ma voiture !!

En tout cas merci pour votre aide. Je pense qu'on peut dire que c'est un succès. Du coup j'hésite à changer les autres joints aha !

[diabolo]

Ne t'acharnes pas trop sur le serrage du joint, car tu risques de l'écraser et de le déformer ainsi que le fond du puits, et là c'est (re)fuite assurée avec passage obligatoire d'une fraise pour "refaire" le fond du puits !!
L'idéal, c'est le serrage/vérification à chaque vidange (15 000 kms) avec une clé dynamométrique : 10 Nm, 12 Nm, puis 14 Nm ; bien que je me contente de 12 Nm pour justement éviter "l'écrasement" du joint qui partirait en forme de soucoupe à force d'insister !!
Si ma clé déclenche à 12 Nm je n'insiste pas, pour moi c'est bon !


Diabolo

[MatBams]

Merci pour ta précision diabolo. Cependant je vois que tu sers à différent couples. Sur beaucoup de tutos ils parlent de serrer à 5Nm puis à l'angle.
Je pense que je vais suivre ton conseil sur le serrage pour éviter d'avoir d'autres surprises.

[diabolo]

Pour trouver le couple en Nm, j'ai desserré une bride et l'ai resserrée à 5 Nm et 65° d'angle, puis j'ai vérifié le couple de serrage avec une clé dynamométrique 1/4 (Facom) et j'avais trouvé 14 Nm.
Suite à cette manipulation de haute technicité (lol) j'en ai donc conclu que c'était 14Nm le bon couple correspondant mesuré en Force "newtonienne" ; 14Nm est quand même la limite haute pour le diamètre de la vis ; donc, ne pas aller au-delà !
Trouver le bon couple évite de desserrer et resserrer sans arrêt à 5Nm et 65°, parce que là je vois les problèmes surgir.


Diabolo

[viper]

le soucis c'est qu on a pas l'infodiag. PArceque le 5Nm + 65° a mon avis c'est pour un joint neuf. Si il a deja pris ca dans la tronche , lui refaire le cout plusieur fois ca doit comme tu dit le faire passer a travers la culasse a force , le metal s’écrouissant au fur et a mesure.....

[diabolo]

Oui, et c'est bien pour ça que je serre à 12 Nm, soit 2 Nm au-dessous du couple normal trouvé (14 Nm) lors de mes essais ; soit +/- 13% au-dessous de la valeur normale.
Ce couple de 12 Nm me permet de vérifier que le serrage est toujours bon, puisque la clé se déclenche sans que l'écrou tourne.

Diabolo

Pour info : on emploie «au-dessous» pour dire : «plus bas (que quelque chose)» et «en dessous» pour dire : «dans la partie inférieure (de quelque chose)».

[yoshi44]

Faut-il faire une vidange moteur après avoir changé ces joints d'injecteur ?

[viper]

sur le 1.6 oui obligé, sur le 1.4 ca mange pas de pain....

[yoshi44]

Ok, merci. Est-il vrai que ce défaut peut casser un moteur ? C'est ce que m'a dit un garagiste.

[diabolo]

Exact !
Pollution de l'huile et casse du turbo.

Diabolo

[yoshi44]

Même sur le 1.4 ? J'ai lu que sur ce moteur là, la conception est différente du 1.6 et qu'il y-a beaucoup moins de risques de pollution de l'huile.

[viper]

tout a fait le 1.4 et le 1.6 8S sont moin sujet a cela. Mais avec l'injecteur fuyard, et la compensation du calculateur pour contrer cela on ne peut pas ecarter une surinjection de GO et un debut de pollutions plus classique via les segments de l'huile... Vue le prix comparatif d'une vidange et d'un turbo.... Peut etre pas faire la preco du 1.6 16S des 3 vidanges/rincages mais au moins une vidange ca fait pas de mal......