[r£m$.@Li€ñ] Peugeot 207 Premium HDi 140 Bleu Neysha 3 p.

[r£m$.aLi€ñ]

Le couple maxi de la S2000 est de 250N.m.....mais y'a 280ch à coté !

Ah, c'est vrai, j'avais oublié ce détail... lol

j'ai pas dit que s'etais de la merde l'embrayage d'origine parce qu'il encaisse que 300Nm
je dit juste que c'est faible (mais surement normal), et je demandais si sa valais pas le coup d'en mettre un renforcé avant une reprog de manière a avoir beaucoup plus de couple ( dans les 450Nm )?

Oui, j'avais compris
C'est vrai que 300Nm c'est limite, mais en utilisation normal, ca va. Aprés c'est parce qu'on fait une reprog qu'on trouve que c'est limite
Sinon, mettre un renforcé c'est toujours mieux car au niveau de la reprog ils pourront aller plus haut (sous réserve d'avoir une puissance acceptable). Faut voir s'ils arrivent a monter en couple tout en restant correcte en puissance.

:cyp: mais moi je le dis le volant Bi masses C'EST DE LA MERDE

C'est a dire Seb ? argumente, car j'ai pas tout saisie le sens de ton post
Merci

[sonnykings]

et c'est quoi qui nous limite a 140 cv ?

le dimension du moteur ?

[r£m$.aLi€ñ]

et c'est quoi qui nous limite a 140 cv ?
le dimension du moteur ?

Oula... Ca je sais pas du tout hélas. Voxa pourrait te répondre, ou Werlingyann car ils s'y connaissent bien mieux que moi
Donc, j'espere qu'on aura la réponse

[lemanseb]

le volant bi masse (moteur)de l'embrayage contient des pieces en plastique faites pour donner une impression de souplesse au conducteur.
Sur les 307 ils en ont changé des centaines, et sur les 207 ils en ont mis sur les 110 HDI. on commence d'ailleurs a voir certains membre du forum se plaindre. Cette piece casse facilement sans reprog alors avec .......

[lemanseb]

http://peugeot.piecesavenue.com/207-wa- ... rque-texte

Tout compris chez peugeot c'est dans les 1200€

[sonnykings]

http://peugeot.piecesavenue.com/207-wa-wc/1-6-h-di-109-ch-12/embrayage-composants+volant-moteur/volant-moteur/#marque-texte

Tout compris chez peugeot c'est dans les 1200€

c'est dans le cas ou on pete la pièce en plastique ?

si on met un embrayage renforcé cette piece est changé non ? :p

[lemanseb]

bah justement je ne pense pas car c'est le disque d'embrayage qui est renforcé et pas le volant moteur....

mais il existe un volant sans maslottes (non bi masse)sur 307 car au bout de 3 volant et seulement 20 000 km entre chaque pannes ils en on monté un normal. Franchement je n'ai pas senti de différence sur le confort.

[Davcoach]

A 72.000 kms ma 207 sifflotais au ralenti, 2 semaines plus tard quasi impossible de passer les vitesses
Je vais chez un grand Peugeot on me dit embrayage + volant moteur H.S !
Je vais dans mon petit garage Peugeot on me dit butée d'embrayage H.S Il a quand même fallu changer l'embrayage mais 450€ avec la M.O c'est mieux que les 1000€ pour la total.
Je me suis laisser entendre dire que le volant moteur sur le 1.6 hdi n'est plus le même que sur les 2.0 hdi des 307,406...(1ère génération hdi)
Et pour mon histoire de butée bah on m'a dit que j'ai pas eu de chance
Voilà le pti balbla mais je pensse que le problème du volant moteur est réglé sur le Hdi...

[lemanseb]

http://www.feline207.net/forum/viewtopic.php?t=15550

dis ça a tostos94 il sera content

[r£m$.aLi€ñ]

Ok Seb
Dans tous les cas, le volant moteur cassera problablement un jour ou l'autre (et encore plus si reprog il y a....)
Donc, que faire pour "anticiper" cette casse sans devoir trop payer ?
Et pour le disque d'embrayage, est-ce necessaire de le renforcer si on respect les 300Nm ?
ca fait peur tout ça ...
A+

[lemanseb]

deja une conduite souple, sans a coup, ni retrogradage violent et en évitant de taper sur la première, seconde.

Rouler sur le couple

[r£m$.aLi€ñ]

Ah ouais quand même ....
Pas facile aussi de rouler comme ça tout le temps

[VoXa62]

deja une conduite souple, sans a coup, ni retrogradage violent et en évitant de taper sur la première, seconde.

Rouler sur le couple

Qu'est ce que tu veux dire par là ? laché d'un coup l'embrayage un fois la vitesse inférieure passé ou alors faire des rétrogradages "normaux" en 2e à 90 ?

[lemanseb]

a cause du turbo a geometrie varible qui envoit la sauce bon en meme temps tu risque pas de faire un rupteur a 7000 mais a savoir que c'est cette piece qui encaisse la prise de couple/puissance sur de gros retrogradage pour des dépassements

[sonnykings]

et c'est quoi qui nous limite a 140 cv ?

le dimension du moteur ?

??

[lemanseb]

c'est la marge de 25 30% de résistance appliquée aux pièces du moteur boite pont. on peut toujours aller plus loin ma bon si c'est pour faire 500 m et que le moteur casse

[sonnykings]

et le couple est limité par l'embrayage uniquement non?

[VoXa62]

et le couple est limité par l'embrayage uniquement non?

Embrayage puis ensuite par la boite.

Et ensuite un mouvement de flexion des cardans

[sonnykings]

et la boite a un couple admissible de cb d'origine ?

[lemanseb]

non pas seulement car plus il y a de puissance plus les pièces comme les bielles et le vilebrequin.... en prennent plein la tete également, la boite peut parfaitement casser. On parle le plus souvent de l'embrayage car c'est la piece de liaison par excellence, mais pour toute modification de puissance les motifs doivent suivre derrière, comme les freins, la taille des pneus.......

[lemanseb]

et la boite a un couple admissible de cb d'origine ?

justement on ne sais pas vraiment car les boites sont d'ancienne génération et sont composées de pieces venant d'utilitaires ou de voitures diverses

[sonnykings]

autrement dit, il ne sert a rien de changer certaines pièces avant une reprog pour gagner un peut en puissance par rapport a une reprog avec pièces d'origines?

[lemanseb]

le changement de pieces peut favoriser de meilleurs perf pour la reprog, comme l'échangeur, filtre a air, ligne échappement, avec une recalibration voir une reprog

[sonnykings]

humm

[lemanseb]

je suis sur que le 1.6 peut monter vers les 160 ch voir 170 mais bon.........

[sonnykings]

un petit 150 160cv m'irais bien s'il etait couplé a 450 Nm ^^.

[lemanseb]

je train avant de pourrai jamais supporter tous cela deja a 320nm je faisais du surplace en cas de gros démarrage

[r£m$.aLi€ñ]

Ok, plein de bonnes infos ici
En fait, le plus simple, c'est d'acheter une vrai sportive, et comme ca on a le couple/puissance sans devoir se prendre la tete si ca va tenir ... lol

[Grizz]

Tout à fait, puissance et couple c'est une chose mais boite/embrayage et liaison au sol c'est une autre affaire. Tout est lié, faut que ce soit homogène

[kilkenny84]

Oula... Ca je sais pas du tout hélas. Voxa pourrait te répondre, ou Werlingyann car ils s'y connaissent bien mieux que moi
Donc, j'espere qu'on aura la réponse

Oui enfin en grande partie je ne ressors que ce que j'entends au boulot

Alors quid des 450 N.m Ok pas de soucis, mais alors à mon avis change de moteur là en plus de changer l'embrayage ET la boite de vitesse.
C'est pas uniquement l'embrayage qui bride la montée en couple, mais l'ensemble. L'embrayage est juste le premier élément à lâcher, une sorte de fusible qui est là pour ne pas cramer la boite de vitesse. La boite n'encaissera pas les 450 N.m. Donc tu es déjà au changement Embrayage + boite.
Et à 450N.m à mon avis ton moteur ne tiendra pas longtemps non plus, il y a des pièces sensibles dans des moteurs qui peuvent vite lâcher, je pense aux coussinets de bielles par exemple. C'est généralement un point critique sur le développement des moteurs.

Il ne faut surtout pas avoir en tête les prépa à la japonaise ou les mecs sortent 1000chx d'une Supra qui en fait pas 300 à la base. Le moteur est surdimensionné à la base, et en plus les mecs injectent des prépa.
Dans le cas de nos petits moteurs, les limites peuvent être vite atteintes. Pousser la pression du turbo pour sortir 450N.m c'est techniquement faisable je pense, mais la fiabilité sera nulle derrière.

Franchement les ingé qui bossent sur les moteurs sont pas des nouilles, et je peux te dire que des fois atteindre simplement les valeurs du cahier des charges c'est pas évident. Alors mettre une reprog derrière.........

Prendre 30chx et 60N.m ca reste raisonnable, vouloir quasiment doubler le couple, change de voiture tout simplement. Ou alors lâche énormément d'argent pour préparer la mécanique, sous risque de voir lâcher des pièces très rapidement.

Bref, ce que je me rend compte avec le temps et la vision que je vois depuis les phases de conception des moteurs, c'est que les "amateurs" pensent qu'il suffit juste de modifier la pression du turbo et hop on change complètement les perfs d'un moteur. Ca serait si simple, et bien on mettrait des milliers de personnes qui bossent sur les moteurs au chômage non? Après tout si un 1,6 HDi sort 450N.m, pourquoi faire un V6 qui fait le même couple non?? Pourquoi faire des moteurs différents pour toute la gamme, un seul peut suffir.

Bref, un moteur c'est un peu plus compliqué que çà en fait.

J'ai plein d'exemple que je pourrais citer, mais je ne peux pas, confidentialité oblige. Mais ce que je vois je m'encourage pas vraiment à faire des reprog en fait. Ou alors en restant raisonnable.